Перитонит. Ятрогенные проблемы перитонита. Ербактанов Александр Батуевич


Re: Перитонит. Ятрогенные проблемы перитонита. Ербактанов Александр Батуевич

Сообщение Алекс » 30 ноя 2018, 07:04

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Перитонит. Ятрогенные проблемы перитонита. Ербактанов Александр Батуевич

Сообщение beliankou » 30 ноя 2018, 18:36

Ну,о том, что правую ГКЭ сделали, можно было предположить по тону первоначального сообщения. Мое мнение - совершенно правильно. Сложности с отделением от забрюшинных структур были?
beliankou
 
Сообщений: 134
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1976
Одобрения от коллег: 6

Re: Перитонит. Ятрогенные проблемы перитонита. Ербактанов Александр Батуевич

Сообщение Алекс » 30 ноя 2018, 18:39

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Перитонит. Ятрогенные проблемы перитонита. Ербактанов Александр Батуевич

Сообщение dr.Viktor » 01 дек 2018, 13:27

Спасибо за интересный случай с фото-:
1- характер воспаления "не хороший"...;
2- не исключено осложненная б-нь Крона...;
3- при таком конгломерате должна быть, как минимум, частичная ОКН /вздутия живота и т.д./...;
Интересно, какое будет гистологическое заключение...

1- А ГКЭ логична и оправдана...
2'+ ЛМ-: возможный "палиатив"- обходной анастомоз ,"ByPass" c резекцией сальника, гистология, "консервы" в п/о периоде, уйти с ургентности и потом решать вопрос нужна плановая радикальная операция или нет...
Тут, в теме, скромно делился ЛО-:
"ОКН и Болезнь Крона=БК, радикально, или палиативно?"-:

viewtopic.php?f=7&t=21769

3А- y вас КТ не было возможности сделать до операции...?
3Б-И как это ув.УЗИ-ст ничего не видит/"УЗИ без патологии"/, если в БП 5-6 литров патологической жидкости и такой инфильтрат справа..?/у нас "это" УЗИ-исты четко видят, а на КТ еще лучшее видно и самому можно прочитать.../...
4- ждем инфо как протекает п/о период...
Удачи...
"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: Перитонит. Ятрогенные проблемы перитонита. Ербактанов Александр Батуевич

Сообщение Алекс » 01 дек 2018, 19:49

1. ПРИЗНАКОВ ОКН, ДАЖЕ ЧАСТИЧНОЙ, НЕ БЫЛО.
2. ПРИ ПЕРВОЙ ОПЕРАЦИИ - ФЛЕГМОНОЗНЫЙ АППЕНДИЦИТ, ПОДТВЕРЖДЕННЫЙ МОРФОЛОГИЧЕСКИ
Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Перитонит. Ятрогенные проблемы перитонита. Ербактанов Александр Батуевич

Сообщение Алекс » 01 дек 2018, 21:09

КТ делаем. Но аппарат в соседней ЦРБ. Не успели, оперировали ургентно.
думаю, жидкость накопилась после УЗИ
что именно назначаете в качестве консервативной терапии БК?
О БК - таких мыслей не было
Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Перитонит. Ятрогенные проблемы перитонита. Ербактанов Александр Батуевич

Сообщение dr.Viktor » 02 дек 2018, 17:44

1- при таком вздутом животе и конгломерата петель кишечника, что на фото частиная ОКН должна быть, т.е. логична ...
2- т.е.морфологически, имеется ввиду гистологически-: флегмонозный ОА, ну и хорошо...
Такой ОА запросто мог быть при БК=Болезни Крона...
Что многократно приходилось встречать при БК, тогда пишу-;
Д-з-: БК/=терминальных илеит/ без ОКН. Вторичный острый флегмонозный аппендицит.
Операция-: Лапаратомия по В/Д/как правило/, аппендектомия/+ новокаиновая блокада брижейки кишечника + блокада по Школьникову/ дренирование БП /использую для трубчатого дренажа желудочный зонд N16 N18/;
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

1- КТ в соседей ЦРБ, это сколько км...?
У нас так раньше было за 40 км КТ, а теперь есть и у нас...
2- Ургентная операция, понятно...
Нормально, что вы защищает ув.Колегу УЗИ-ста, но когломерат/инфильтрат/ был и жидкость была, конечно, просто, не понятно, как это "УЗИ без патологии"...
3- по терапии БК, все есть подробно в теме, ссылка выше и вот, тут, еще раз копирую-: тут, в теме, скромно делился ЛО-:
"ОКН и Болезнь Крона=БК, радикально, или палиативно?"-:

viewtopic.php?f=7&t=21769

4- При конгломерате кишечника в первую очередь думаю о БК, при которой "кошмарное" воспаление....

Ждем результатов гистологии и как протекает п/о период у Пациентки...
Удачи.
"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: Перитонит. Ятрогенные проблемы перитонита. Ербактанов Александр Батуевич

Сообщение Алекс » 02 дек 2018, 17:54

1. как оказалось, живот был увеличен в объеме за счет серозного выпота (более 5-6 л).
2. до первой операции никаких, даже минимальных клинических проявлений БК, не было
3. до соседней ЦРБ около 50 км
4. на препарате - поражений слизистой удаленных петель кишечника не обнаружено.
5. нам тоже приходилось видеть БК на операции. Это многоуровневые межкишечные свищи, конгломераты, утолщение стенок кишки. ничего этого не было
Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Перитонит. Ятрогенные проблемы перитонита. Ербактанов Александр Батуевич

Сообщение dr.Viktor » 02 дек 2018, 19:04

Спасибо за четкие ответы-:
1- 5-6 литров выпота не возникают "мгновенно" и инфильтрат был, значит должно было видно на УЗИ / если хирург пальпаторно находит "блямбу"/, а конгломерат кишечника "констатирует" частичную ОКН...
Так вижу ..
2- как это не было проявлений БК, если пациентка лечились у вас "консервами" по поводу инфильтрата ПВО до ургентной операции...
Вот в вашем сообщении-:
"5.10.18 г оперирована в регионарной РКБ по поводу острого деструктивного аппендицита. .......
спустя 2 нед лечилась у нас по поводу воспалительного инфильтрата правой подвздошной области. выписана с улучшением.
госпитализирована 21.11.18 г с разлитыми болями в животе. Пальпаторно - в правой подвздошной области определяется болезненное опухолевидное образование. УЗИ - без патологии...."

3- а за 50 км КТ это не много...
До сих пор отправляю ургентных Пациентов за 40 км для подтверждения ОА на УЗИ...
Ибо без УЗИ, тут, никто не оперирует ОА и такой протокол, вот уже больше 15 лет....
4- понятно, что "на препарате - поражений слизистой удаленных петель кишечника не обнаружено." и похоже, что это не БК...;
5- все верно, при БК "конгломераты, утолщение стенок кишки" со стенозами кишечника чаше всего, а вот межкишечные свищи редко, это уже запущенные случаи БК /по ЛО/...
Все равно, в приведенном случаи какое-то "дикое" воспаление и много выпота...

Вы онколог и вам виднее, конечно, но до сих пор в теме не прозвучало, что это опухоль илеоцекального угла ...

П.С.-: есть тема на Форуме об "хамелеоне"=ОА, где "круто" я попал с "ОА" на опухоль цекум, с подтвержденным ОА на УЗИ и клинически...
Пациенту потом была сделана ПГКЭ и все нормально до сих пор...
Найду тему, тут вставлю ссылку-:
.....пока нашел только эту тему-:
viewtopic.php?f=7&t=22521&start=30

А про "хамелеона" пролистал Форум и не нашел...((
"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: Перитонит. Ятрогенные проблемы перитонита. Ербактанов Александр Батуевич

Сообщение Алекс » 02 дек 2018, 22:06

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Перитонит. Ятрогенные проблемы перитонита. Ербактанов Александр Батуевич

Сообщение dr.Viktor » 03 дек 2018, 00:09

"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: Перитонит. Ятрогенные проблемы перитонита. Ербактанов Александр Батуевич

Сообщение Алекс » 03 дек 2018, 00:12

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Перитонит. Ятрогенные проблемы перитонита. Ербактанов Александр Батуевич

Сообщение dr.Viktor » 03 дек 2018, 00:22

"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: Перитонит. Ятрогенные проблемы перитонита. Ербактанов Александр Батуевич

Сообщение Алекс » 03 дек 2018, 00:36

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Перитонит. Ятрогенные проблемы перитонита. Ербактанов Александр Батуевич

Сообщение dr.Viktor » 03 дек 2018, 02:45

"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Пред.След.

Вернуться в Абдоминальная хирургия

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей