Так УЗИ при ОА норма в ургентной Хирургии, или нет!?

[dr.Viktor]

Мой ответ-:
"Да, у меня норма УЗИ при ОА!"
В 2011 году в Теме-:
" Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии!", широко обсуждалось, вот здесь-:

http://arhiv.surgeryzone.net/t1252-topic

Сейчас это, уже, в Архиве Форума.
Кто не читал, предлагаю почитать.
Если у Вас есть необходимость дальше пообсуждать эту Тему в 2013году, так почему бы и нет!?
Я, готов!
Вот "свежие" примеры-:
Случа№1-Девочка 20 лет, успешно лечат терапевты по поводу подтвержденной анализами и клинически "инфекцию мочевыводящих путей...
От 12.08.2013г есть УЗИ(фото обещаю), где четко описано, что патологии не выявлено, но и ЧО эхографически не определяется.
Терапевты лечат еще "успешно" до 15.08.2013г.Боли в ППО не проходят.
15.08.2013г. я ставлю показания к Ургентной операции.
Вото фото ретроцекального ЧО(гистология будет через месяц)-:



Боли в ППО после операции прошли, выписана на 2-е сутки.
Так помогло в диагностике УЗИ, или нет!?

Случай№2-Ночью госпитализируется Девочка 25 лет с клинически ОА, утром назначаю УЗИ, для подтверждения ОА и ургентной операции....Но,-

Вот результаты УЗИ-:


Вот, картинка-:


Главные в заключении все четыре пукта, особенно два, которые подчеркнуты-:
=эхографически ЧО нормальный.
=осложненная киста пр.яичника.
Девочка успешно передана с "готовым" диагнозом Геникологу.
А, здесь, помогло ургентное УЗИ, или нет!?

А если Тема, уже обсуждена достаточно в 2011году, так может быть и хватит обсуждать, чего повторятся то!?
У меня УЗИ при ОА, является обязательным!
Без УЗИ подтверждения ОА не оперирую, разве что в исключительных случаях, о которых писал в 2011году.
Могу новые случаи привести, если надо, для Дела!

[Tesora]

Я уже как-то говорила в теме про УЗИ, что аппендицит на УЗИ легче подтвердить, чем исключить.
Часто и нормальные отростки смотрятся как патологически изменённые.
По этому нормой УЗИ при клинике аппендицита у нас является (в отделении три аппарата УЗИ и у всех хирургов курсы пройдены), но никогда не является решающим в постановке диагноза и принятии тактики. Решающей по сей день остаётся клиника.

[dr.Viktor]

[Tesora]

[Илья Пигович]

Это смотря что считать нормой. В перечень обязательных исследований пока не входит.

[dr.Viktor]

[dr.Viktor]

[слава]

[dr.Viktor]

[dr.Viktor]

1--Это обещанное УЗИ по представленному Случаю№1, в первом моем посту-:



2--Случай№3-:Клиничеки ОА, направил сразу на УЗИ подтверждения, для "легализации инновациями" "Нужности" Ургентной Операции,
в итоге довольны все-:
Пациентка, молодая Девушка 20 дней до "марьяжа" осталось, Родственники многочисленные челове 40-50..., ну и Я, на "Инновационной" Высоте...
А, какое описание Гуру-Узиста-:"Песня"!!!(птичкой отмечено!),
и Главное нашел именно то, что пишет Гуру-Узист, и разрез сделал так, как надо(пальпируя по ходу разреза, есть такая "хитрость"..), что б удобно было, и что б сделать "атравматично", тогда "процесс заживления"пойдет, как надо, вот-Доказательсва, сказанному-:





Как видно, без Дренажа, после"Хорошей Кухни"(да и не показан в этом случаи, конечно)-
+Если присмотреться, Вы там найдете "стерколит", пальпаторно я нашел, потом медбратья поместили ЧО в формалин, и я не стал разрезать формалиновый, уже ЧО для показа "стерколита, такие "картинки", я уже показывавал в Теме "Стерколитный взрыв"
Какие выводы, из представленного делаю я-:
1- УЗИ в ургентности, и в частности при ОА, является уже Узаконенной Протокольной Формой, просто Протоколы=Гайды еще опаздывают..
2- Мало того, устанавливается на УЗИ патология, которую нельзя определить без УЗИ, к примеру, как по Случаю№3:
"Поликистоз Яичников", назначается консультация Гинеколога, может быть приглашен на операцию..., и,т.д...!
Так что без инноваций=УЗИ в ургентности, ни как!
Только Большая Польза для Ургентного Хирурга!
Если будут коменты по Теме, конечно, у меня есть еще "свежие" случаи "картинки", после отпуска...

[Ю р и й]

Все правильно излагаете, остается только позавидовать. Но когда УЗИсты "слепые", или как у нас в больничке хитроумные деж. гинекологи, которым посылаешь больную с уверенностью (клинически) в отсутствии острой хирургической патологии, а те также уверенно исключают гинекологическую, порой с подобной ультразвуковой картиной, и складывается ситуация, что абсолютно исключить острый аппендицит не представляется возможным. Описанный Вами случай № 2 у нас бы (скорее всего) прооперировался. К счастью подобные аппендэктомии с голубыми отростками встречаются редко, все таки клиническое мышление и упорство в отстаивании своей точки зрения иногда дают результат.

[dr.Viktor]

[dr.Viktor]

Вот доказательсва(свежие), к посту выше, и по Теме, Случай№4-:
1--пример, как нужно давать заключения Узистам, и выставлять диагноз-:Песня!



Хирургу остается, только, также качественно, как Узист, прооперировать, что я и сделал.Пациентка выписана не 3-е сутки.
Без дренажа,не обошлось...

2-Вот, вчера, Случай№5 пришел ОА,на прием, как плановая Пациентка, и с улыбкой показывает вчерашнее УЗИ, где четко выставлен ОА-
А, почему Вы "гуляете" сутки!?
А, у меня ничего не болит, Доктор, Вы хорошо посмотрите, у меня "мензис" 2-й день, может Узист что напутал!?
Анализ крови нормальный, клиники нет, разве, что "на кончике Пальца", и в глубине "на Псоасе", есть легкая Боль, на животе "пальпаторный Безболезненный Танец" делать можно!
Что делать!?Клиника ОА почти "О", а на УЗИ ОА!?
Вспомнил видио в соседней Теме, ув.д-ра Юлия Анатольевича-:" Какие консервы..! Резать..."
Вот доказательства, что такое ГуруУзист-Браво, и Шапо, все подтвердилось на операции-: ретроцекальный флегмонозный ОА!







А вот фото ,что можно и без дренажа, конечно, при деструктивных формах ОА



Так что УЗИ при ОХП, в том числе при ОА является "инновационной" нормой в диагностике ОА!

[Рейзин Владимир]

Хочу в Африку, в Тунис , где за хирурга думают УЗИсты и ставят диагноз о.аппендицита. Нам в Украине до этого не дожить никогда. Хирурги, поднимите руку, кто не залетал с острым аппендицитом???

[dr.Viktor]