Сроки оперирования острого аппендицита


Сроки оперирования острого аппендицита

Сообщение Илья Пигович » 04 ноя 2012, 23:03

Не знаю, прописана ли в каком-то официальном документе это норма, но, я думаю, все или почти все слышали, что острый аппендицит должен быть прооперирован в течение двух часов с момента поступления.

Но представьте ситуацию, поступает ребенок, час назад съел бутерброд, анестезиолог отказывается давать наркоз, мотивируя это тем, что им запретили давать наркоз детям раньше, чем через 4 часа после еды. Ставить зонд ребенку, понятно, смысла нет, всем ясно, что за этих несколько часов никакой катастрофы не случится. Но с другой стороны, операция как бы необоснованно задерживается.

Какие будут комментарии ?
Любой вопрос по форуму можно задать по почте admin@surgeryzone.net
Аватар пользователя
Илья Пигович
 
Сообщений: 6673
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2005
Одобрения от коллег: 607

Re: Сроки оперирования острого аппендицита

Сообщение Серый » 04 ноя 2012, 23:35

Тут уже Владик прошелся огнем и мечом,помните:

Если вас смущает ночь,или у вас "куриная слепота" то домой спать и из хирургии пора на покой. МАРАЗМ!!!!! МАРАЗМ!!!! МАРАЗМ!!!!!! Побойтесь Бога! Если у вас или родственников будет остр.аппенд. , а тем более с перитонитом, то вы будете до утра капать физиологию или другую муть? Вы первый будете бегать и указывать хирургам, что ОА надо прооперировать на протяжении 2-х часов. Острый аппендицит--срочная операция. И другого нет. Ургентная абдоминальная хирургия - это вам не собирать апельсины в Португалии. От лукавого- это такое наплевательское отношение к больным, а от Бога - это делать свою работу и не так сильно жалеть себя любимого. А от при разлитом перитоните и септическом шоке как раз экстренность и не совершима из-за тяжелого состояния больного и требует тщательной передоперационной подготовки больного на столе 2-3 часа , а иногда и больше. Не высказывайте такую откровенную дурь в нете. Потому что любой человек, работающий в ургенции прийдет негодование.
Виталик.


Во какой мОлодец,похоже,что он никогда и не слышал,что уже появились показания к консервативному лечению и результаты его нисколько не хуже операций
Как молод я был! Как летал я во сне!
В года эти нету возврата.
Какие способности спали во мне!
Проснулись и смылись куда-то.
Серый
 
Сообщений: 865
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1975

Re: Сроки оперирования острого аппендицита

Сообщение dok-miller » 05 ноя 2012, 01:51

Ежели у ребенка еще сохранен аппетит, то факт что там аппендюк не злостный. И почему это необоснованно задерживается? Отсутствие возможности дачи наркоза-причина более чем уважительная. Риск анестезии больше риска самой операции. Поэтому спокойно сигаретку в зубы, кофе в чашку и 4 часа нихеранеделания вполне оправданы как перед собственной совестью, так и перед приказами минздрава, ибо аппендэктомия детям под местной анестезией запрещена.
Я в ответе за свои слова, а не за то, как вы их понимаете.
Аватар пользователя
dok-miller
 
Сообщений: 5261
Специальность: Диетолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1960
Одобрения от коллег: 678

Re: Сроки оперирования острого аппендицита

Сообщение Алекс » 05 ноя 2012, 06:14

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Сроки оперирования острого аппендицита

Сообщение Александр Петрушин » 05 ноя 2012, 08:33

Вопрос о сроках операции при установленном диагнозе о.аппендицита спорный и до сих пор дискутируется. Эмоциональные призывы уважаемого коллеги Виталика разделяют далеко не все. Вот несколько примеров.
«Delayed versus immediate surgery in acute appendicitis: do we need to operate during the night?»
Journal of Pediatric Surgery
Volume 39, Issue 3, March 2004, Pages 464–469
Conclusions
In children with acuteappendicitis, delaying surgery until the daytime hours did not significantly affect operating time, perforation rate, or complications. Delayed management allows greater efficiency and effective use of physician and hospital resources, including decreased resident involvement in operations during the night.


«Effects of Delaying Appendectomy for Acute Appendicitis for 12 to 24 Hours»
Fadi Abou-Nukta, MD; Charles Bakhos, MD; Kervin Arroyo, MD; Young Koo, DDS; Jeremiah Martin, MD; Randolph Reinhold, MD; Kenneth Ciardiello, MD
Arch Surg. 2006;141(5):504-507.
Conclusions In selected patients, delaying appendectomies for acute appendicitis for 12 to 24 hours after presentation does not significantly increase the rate of perforations, operative time, or length of stay. It decreases the use of the nursing staff, anesthesia team, and surgical house staff during the night shifts, and it decreases the interruption of the regular operating room schedule.


«Effect of delay to operation on outcomes in adults with acute appendicitis.»
Ingraham AM, Cohen ME, Bilimoria KY, Ko CY, Hall BL, Russell TR, Nathens AB.
Arch Surg. 2010 Sep;145(9):886-92.
CONCLUSIONS:
In this retrospective study, delay of appendectomy for acute appendicitis in adults does not appear to adversely affect 30-day outcomes. This information can guide the use of potentially limited operative and professional resources allocated for emergency care.
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: Сроки оперирования острого аппендицита

Сообщение Александр Петрушин » 05 ноя 2012, 08:36

Вопрос о сроках операции при установленном диагнозе о.аппендицита спорный и до сих пор дискутируется. Эмоциональные призывы уважаемого коллеги Виталика разделяют далеко не все. Вот несколько примеров.
«Delayed versus immediate surgery in acute appendicitis: do we need to operate during the night?»
Journal of Pediatric Surgery
Volume 39, Issue 3, March 2004, Pages 464–469
Conclusions
In children with acuteappendicitis, delaying surgery until the daytime hours did not significantly affect operating time, perforation rate, or complications. Delayed management allows greater efficiency and effective use of physician and hospital resources, including decreased resident involvement in operations during the night.


«Effects of Delaying Appendectomy for Acute Appendicitis for 12 to 24 Hours»
Fadi Abou-Nukta, MD; Charles Bakhos, MD; Kervin Arroyo, MD; Young Koo, DDS; Jeremiah Martin, MD; Randolph Reinhold, MD; Kenneth Ciardiello, MD
Arch Surg. 2006;141(5):504-507.
Conclusions In selected patients, delaying appendectomies for acute appendicitis for 12 to 24 hours after presentation does not significantly increase the rate of perforations, operative time, or length of stay. It decreases the use of the nursing staff, anesthesia team, and surgical house staff during the night shifts, and it decreases the interruption of the regular operating room schedule.


«Effect of delay to operation on outcomes in adults with acute appendicitis.»
Ingraham AM, Cohen ME, Bilimoria KY, Ko CY, Hall BL, Russell TR, Nathens AB.
Arch Surg. 2010 Sep;145(9):886-92.
CONCLUSIONS:
In this retrospective study, delay of appendectomy for acute appendicitis in adults does not appear to adversely affect 30-day outcomes. This information can guide the use of potentially limited operative and professional resources allocated for emergency care.
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: Сроки оперирования острого аппендицита

Сообщение dok-miller » 05 ноя 2012, 10:01

О мамма миа! Опять итальянский язык!
Я в ответе за свои слова, а не за то, как вы их понимаете.
Аватар пользователя
dok-miller
 
Сообщений: 5261
Специальность: Диетолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1960
Одобрения от коллег: 678

Re: Сроки оперирования острого аппендицита

Сообщение MadDoc » 05 ноя 2012, 10:22

Если с диагнозом все ясно, но начать операцию в течении 2 часов по разным причинам не получается, документально ведем как "острый аппендицит-?", дневники соответстующие "подозрению" с дальнейшим "наблюдением в динамике". Когда возможность оперироваться появляется - дневник на четкий "острый аппендицит", предоперационный эпикриз и в операционную.
When you have to cut, cut, don't talk
MadDoc
 
Сообщений: 736
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 132

Re: Сроки оперирования острого аппендицита

Сообщение Medikmen » 05 ноя 2012, 10:58

Во первых строках своего письма... Где эмоциональный Виталик нашел хоть слово про перитонит? Источник один Ян нашелся! А по сути ds есть, показания для операции поставлены, дурим ары отказываются брать- пусть в истории обо снуют свое решение! Еже ли шо им дыня...
Аватар пользователя
Medikmen
 
Сообщений: 2238
Откуда: Я везде
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2003
Одобрения от коллег: 209

Re: Сроки оперирования острого аппендицита

Сообщение Карлов Денис » 05 ноя 2012, 11:26

Последний раз редактировалось Карлов Денис 05 ноя 2012, 14:06, всего редактировалось 1 раз.
Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: Сроки оперирования острого аппендицита

Сообщение Владимир К » 05 ноя 2012, 13:57

Коллеги, была же подобная тема, все обсудили там, зачем повторяться.
"После пятидесяти жизнь только начинается" - подумал я и плеснул себе еще 50...
Аватар пользователя
Владимир К
 
Сообщений: 3159
Специальность: Ортопед-травматолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1997
Одобрения от коллег: 421

Re: Сроки оперирования острого аппендицита

Сообщение sadbala » 05 ноя 2012, 16:12

вот здесь хорошие рекомендации http://www.evrika.ru/social/articles/view/58/
sadbala
 
Сообщений: 3
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2003
Одобрения от коллег: 0

Re: Сроки оперирования острого аппендицита

Сообщение Алекс » 05 ноя 2012, 16:19

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Сроки оперирования острого аппендицита

Сообщение sadbala » 05 ноя 2012, 16:25

вот без логина и пароля
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
sadbala
 
Сообщений: 3
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2003
Одобрения от коллег: 0

Re: Сроки оперирования острого аппендицита

Сообщение Алекс » 05 ноя 2012, 16:31

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

След.

Вернуться в Абдоминальная хирургия

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей