Кровотечение из варикозно-расширенных вен

[Илья Пигович]

D-r Endo
Добавлено:Вс 1 Апр 2012 - 6:24
у нас в приоритете - эндоскопический гемостаз: склерозирование, лигирование, клипирование.
Показанием к использованию зонда-обтуратора Блэкмора-Сенгкстакена считаем:
1. Ночное время возникновения кровотечения и/или невозможность оказания экстренной эндоскопической помощи.
2. Невозможность визуализации источника при профузном кровотечении.
3. Дополнительный гемостаз после склеротерапии.

.
Сит
Добавлено:Вс 1 Апр 2012 - 10:57
такая же тактика, часто лигируют кольцами.
Вопросик всем-Блекмора на грузик кидаете?

.
D-r Endo
Добавлено:Вс 1 Апр 2012 - 11:14
это как?

.
Сит
Добавлено:Вс 1 Апр 2012 - 13:31
да просто,на зонд кидается груз 200мл, с целью умеренного натяжения зонда, чистая механика.

.
D-r Endo
Добавлено:Вс 1 Апр 2012 - 13:56 Заголовок сообщения: Кровотечение из варикозно-расширенных вен пищевода.
нет. до такого не додумались)))

.
Сит
Добавлено:Вс 1 Апр 2012 - 14:15
т.е нет здравого смысла? Very Happy не праздное любопытство-просто начальник после раздутия дистального баллона заставляет, типа компрессия лучше при натяжении

.
D-r Endo
Добавлено:Вс 1 Апр 2012 - 14:22
на мой взгляд - чиста травматологический прикол. Давление на кардию выполняется перед надуванием проксимального (колбасовидного) баллона натягиванием зонда на себя. тянет ассистент с колена. Кстати более интересный вопрос: Чем надуваете баллоны? В классическом варианте рекомендовано воздухом. У нас технику видоизменили и надувают водой. Аргумент прост, вода меньше сжимается и лучше сдавливает вены...
Наличие грузика с точки зрения механики, также может быть оправдано, если кровят вены кардии.

.
Сит
Добавлено:Вс 1 Апр 2012 - 14:27
только водой,дистальный-60,проксимальный 120 мл если память не изменяет,последний зонд ставил месяца 2 назад-на утро залигировали.

.
D-r Endo
Добавлено:Вс 1 Апр 2012 - 14:41
Аналогично. Лигаторы больница покупает или родственники? Лигаторы от Кука или Эндофлекса?

.
Сит
Добавлено:Вс 1 Апр 2012 - 15:48
конечно больница! не знаю,не эндоскопист, цена набора где-то 10-12т.р.

.
D-r Endo
Добавлено:Вс 1 Апр 2012 - 15:58
у нас больные сами покупают

.
Сит
Добавлено:Вс 1 Апр 2012 - 16:13
ээ..ну сочувствую, хотя...мы своих на другое вынуждены заряжать

.
D-r Endo
Добавлено:Пн 2 Апр 2012 - 16:04
Сочувствия принимаю, хотя мы как бы привыкли. Раньше, для экстренных больных у нас были олимпасовские варикозные лигатуры, две-три накинешь и все отлично. Или клипсами перехватывали разрыв. Сейчас для экстренных больных только спирт, пока еще рекой))) Даже с зондами Блекмора периодически возникают проблемы, на то держу в загашнике один-два. Местные куковцы имеют свой магазин, потому на утро, если пациент состоятельный и помирать не собрался - командируем родственников за лигатором и по стабилизации состояния вяжем вены. Если же не получается - пара и интравазальная склеротерапия спиртом пока кому нибудь не надоест (больному или врачу)

.
смородский
Добавлено:Пн 2 Апр 2012 - 20:03
а как часто некрозы, перфорации пищевода после склерозирования у вас бывают?

.
D-r Endo
Добавлено:Пн 2 Апр 2012 - 23:55
когда начинал делать - был один некроз. Склеротерапию используем преимущественно интравазальную.

.
Dr. Alex
Добавлено:Вт 3 Апр 2012 - 6:21
JanSchmidt пишет:
....ну а из медикаментов... somatostatin...oktreotid...

Blig пишет:
можно еще сандостатин рекомендовать.....

demjn пишет:
также хотелось узнать кто применяет для лечения больных с этой патологией ОКТРЕОТИД и какие результаты.

А какой механизм действия у октреотида (сандостатина) при кровотечениях?

.
D-r Endo
Добавлено:Вт 3 Апр 2012 - 7:06
снижение давления в портальной системе

.
Dr. Alex
Добавлено:Вт 3 Апр 2012 - 7:57
А каким образом он снижает? Где у него точка приложения? Просто не совсем понятна фармакодинамика. Нигде не нашел. Может плохо искал. scratch

.
D-r Endo
Добавлено:Вт 3 Апр 2012 - 8:16
не то слово)))
фармакологическое название препарата - соматостатин. Даже при беглом "гуглении" высвечивается следующее:
Фармакологическое действие:
Синтетический 14-ами-нокислотный пептид, по структуре и действию сходный с естественным соматостатином.
Соматостатин
препятствует выделению гастрина (белка, выделяемого слизистой оболочкой
желудка, вызывающего усиление выделения пищеварительных соков желудком и
поджелудочной железой), желудочного сока, пепсина (фермента,
разрушающего белки) и сокращает как эндокринную, так и экзокринную
секрецию поджелудочной железы (выделение поджелудочной железой гормонов и
пищеварительных соков), в том числе, подавляет секрецию глюкагона
(гормона поджелудочной железы, стимулирующего выделение инсулина), что
объясняет положительный эффект продукта при диабетическом кетоацидозе
(закислении из-за избыточного содержания в крови кетоновых тел).
Препятствует также выделению гормона роста. Помимо этого, соматостатин
значительно сокращает объем кровотока во внутренних органах, не вызывая
значительных колебаний системного артериального давления.

.
Dr. Alex
Добавлено:Вт 3 Апр 2012 - 8:54
Не это я читал. А почему он
Цитата:
значительно сокращает объем кровотока во внутренних органах
?

.
D-r Endo
Добавлено:Вт 3 Апр 2012 - 9:27
элементарно Ватсон, он подавляет выработку вазоактивного интестинального полипептида и серотонина. Он вообще много чего подавляет. Насколько помню этот эффект был обнаружен случайно и очень долго соматостатин применялся нами эмпирически, без убедительного обоснования., вернее на основании переведенных забугорных статей. В далеком 1996 году мы применяли сандостатин на свой страх и риск, стоил он безумно дорого, он и сейчас дорогой. Тем паче, что лить его надо было практически рекой, далеко не каждый пациент мог себе его позволить. Заказывали его и этоксисклерол с соседнего Китая и Украины. Кстати этоксисклерол был запрещен на территории РФ, только в некоторых аптеках Москвы можно было его купить и все....

.
Dr. Alex
Добавлено:Вт 3 Апр 2012 - 13:50
Ну вот теперь понято Smile

[D-r Endo]

А Админ некромансер))))

[Илья Пигович]

От увертюры слышу !

[D-r Endo]

Стоило уйти в отпуск, как мои охламоны похоронили парня молодого 35 лет с варикозным кровотечением. Трижды делали ЭГДС, не могли определиться с местом кровотечения. Далее все странно. На фоне как бы нестабильного гемостаза и нормальных показателей крови во время ЭГДС больной умирает. Его заводят, перетаскивают в реанимацию и там он умирает повторно и окончательно. Ставят некоронарогенное повреждение миокарда. Меня ставят в известность, история болезни уходит на КИЛИ. Зав. реанимацией рвет на себе рубашку и клянется покончить с динамической эндоскопией

[Илья Пигович]

А что значит как бы нестабильный гемостаз и что было с гемодинамикой перед последней ЭГДС ?

[D-r Endo]

[nickbolt]

Типа дно язвы-миокард?

[D-r Endo]

[Зубастик]

Добрый день д-р Эндо. С выходом! Как саммит АТЭС прошел? Нам по телевизору показывали Русский рай)))

[D-r Endo]

[Игнатий]

[nickbolt]

Некоронарогенное повреждение-ИМХО пресловутые висцеро-кардиальные рефлексы..спазм коронаров и возбуждение вагуса(блокады,фибрилляции..)