"Рутина" ЦРБ-ушки №4/фото/-: диагностика ПЯ на КТ норма в ургентности?


"Рутина" ЦРБ-ушки №4/фото/-: диагностика ПЯ на КТ норма в ургентности?

Сообщение dr.Viktor » 24 мар 2017, 21:51

"Рутина" ЦРБ-ушки №4/фото/-: Диагностика "ПЯ"=Перфоративной Язвы на КТ, на сегодня, норма в ургентности?
Ф№1- Диагностика "ПЯ"=Перфоративной Язвы на КТ норма в ургентной хирургии №1-:
http://s019.radikal.ru/i604/1703/cc/c6d96f8773ac.jpg

Ф№2- ПЯ на КТ №2-:
http://s019.radikal.ru/i643/1703/4d/ab471607eeab.jpg

Ф№3- ПЯ на КТ №3-:
http://s013.radikal.ru/i322/1703/19/cf0f7ef6102f.jpg

Ф№4- Рентгенологическое заключение на КТ--:
"Гиподенсное изображение D2=12-перстной кишки в 1 см вызывавшую язвенную выемку.
Внутрибрюшинный воздухо-жидкостный выпот от низкого до среднего обилия. "

http://s019.radikal.ru/i641/1703/27/eeb20aad1154.jpg

Ф№5- Воздушный "Серп"-признак перфорации полого органа-:
http://s019.radikal.ru/i642/1703/fc/eb5aa67d2f2b.jpg

Ф№6- "ПЯ"-Перфоративная Язва...-:
http://s02.radikal.ru/i175/1703/d6/288533bcf9d7.jpg


С появлением в нашей ЦРБ-ушке КТ появились совсем другие возможности в диагностики ургентных заболеваний...
Вот впервые за 40 лет работы в Хирургии "прокатил" пациента с ПЯ на КТ, где, конечно, намного лучше видна /смотрю сам/ "катастрофа" в брюшной полости, чем на обычной Рентгенографии...
+ Четкое документальное подтверждения необходимости срочной ургентной операции...
Подобной темы на Форуме не нашел...
Вопросы-:
1- У Вас принято назначать КТ Пациенту с ПЯ, когда клиника ясна и на Рентгенограмме "Серп", или, только, в случаях когда не совсем ясна клиника, и на простой Рентгенограмме нет "Серпа" ...?
2- Является ли ургентной нормой, на сегодня, назначать КТ/если есть возможность, конечно/ Пациентам с клиникой ПЯ...?
3- У кого есть снимки КТ Пациента с ПЯ, для сравнения...?
Если есть, то вышлите в тему, плиз...
4- Сколько ПЯ в год Вы оперируете, на сегодня...?
10 лет назад В нашей ЦРБ-ушке было по 7-10 ПЯ в год...
А за последние 10 лет по 1-2 ПЯ, и то и не единой...
В прошлом году одну ПЯ прооперировал мой Шеф, в этом году одна ПЯ "упала" на меня-14.03.2017 года(пациент, уже, на амбулатороном лечении...), чем и делюсь...

П.С.-: по Язвенной болезни нашел на Форуме 11 различных тем, вот, для удобства всем, собрал ссылки, тут--:
1-Тема Вячеслав Дмитриевич РЫНДИН » 01 окт 2012,-:»Экзотика при перфорации язвы 12 п.к. (из SURGINET'a)»
viewtopic.php?f=7&t=2294
----------------------------------------------------------------------------------- другии ссылки, тут--:
"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: "Рутина" ЦРБ-ушки №4/фото/-: диагностика ПЯ на КТ норма в ургентности?

Сообщение Aborigine » 24 мар 2017, 23:45

На мой взгляд КТ в данном случае -только потеря драгоценного времени :du_ma_et:
На рентгенографии чётко виден свободный газ в брюшной полости + характерная симптоматика для ПЯ желудка,чего ещё надо ? :nez-nayu:
На операционный стол больного надо везти,а не на КТ,а то ещё помрёт ,не дай бог,от очередной волны кровотечения,пока мы с КТ возимся :-(
Aborigine
 
Сообщений: 3769
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1990

Re: "Рутина" ЦРБ-ушки №4/фото/-: диагностика ПЯ на КТ норма в ургентности?

Сообщение dr.Viktor » 25 мар 2017, 00:22

"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: "Рутина" ЦРБ-ушки №4/фото/-: диагностика ПЯ на КТ норма в ургентности?

Сообщение Алекс » 25 мар 2017, 06:46

А-Б: иными словами, больной поступил в реактивную фазу, развернутую, не токсическую, когда д-з прободной язвы сам бог велел выявить. Это вам не ОА, при котором в первые часы с момента заболевания могут возникнуть сомнения.
В - то, что вы сами смотрели КТ - есть очень хорошо, но оно юридически ничего не значит без описания КТ-грамм специалистом. А посему, грош цена выполненному исследованию, если результат поступил после операции.
В. какой-то у Вас сбой случился с арифметикой: пациент поступил в 10-00 час, рентген - 10 мин, КТ - 10 мин, уже 10 ч 20 мин. Время доставки в опреационную - 10 ч 30 мин. Получается, что на подготовку остается 10 мин. Но это время могло уйти на транспортировку из приемного покоя в рентген-кабинет, КТ-кабинет, обратно в отделение, оттуда - в операционную. Остается 15 мин до начала операции. Много ли за 15 мин можно перелить жидкости? В итоге, пациента к операции не готовили.

Лично мое мнение совпадает с мнением Аборигена. В данном случае КТ сделали не потому, что оно было нужно, а потому, что оно есть
Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: "Рутина" ЦРБ-ушки №4/фото/-: диагностика ПЯ на КТ норма в ургентности?

Сообщение mansur_jagudin » 25 мар 2017, 10:17

При такой язве зачем же лапаротомию делать. Позор еропейской (украинской +туниской) хирургической школы. Зачем вам КТ, если у вас лапароскопа нет.
mansur_jagudin
 
Сообщений: 602
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1996
Одобрения от коллег: 81

Re: "Рутина" ЦРБ-ушки №4/фото/-: диагностика ПЯ на КТ норма в ургентности?

Сообщение Александр Петрушин » 25 мар 2017, 18:06

При четкой клинике считаю, что в КТ нет необходимости. Что же касается лапароскопического ушивания перфоративных язв, то оно еще пока не столь широко распространено, как скажем аппендэктомия. Вопросы преимуществ и недостатков данного вмешательства продолжают дискутироваться. Вот цитата из системного обзора, посвященного лечению хирургических инфекций и опубликованного в журнале Всемирного общества неотложных хирургов (2013г).
"Aside from reduced post-operative analgesic demands, the post-operative outcome of the laparoscopic approach does not differ significantly from that of open surgery. In all reported studies, patients presented with small ulcers and received simple sutures, and many also received an omental patch. There were no studies reporting emergency laparoscopic resection or laparoscopic repair of large ulcers "
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: "Рутина" ЦРБ-ушки №4/фото/-: диагностика ПЯ на КТ норма в ургентности?

Сообщение dr.Viktor » 25 мар 2017, 19:34

"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: "Рутина" ЦРБ-ушки №4/фото/-: диагностика ПЯ на КТ норма в ургентности?

Сообщение Алекс » 25 мар 2017, 19:51

1. нет
2. ЛМ (*по д-ру Виктору) - нет
3. нет
4. мало

повторюсь - смотреть КТ не запрещено никому из хирургов. Юридическое значение имеет заключение специалиста. В Вашем случае заключение последовало после операции. Следовательно, смысла в КТ до операции нет
Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: "Рутина" ЦРБ-ушки №4/фото/-: диагностика ПЯ на КТ норма в ургентности?

Сообщение dr.Viktor » 25 мар 2017, 20:28

"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: "Рутина" ЦРБ-ушки №4/фото/-: диагностика ПЯ на КТ норма в ургентности?

Сообщение dr.Viktor » 25 мар 2017, 20:42

"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: "Рутина" ЦРБ-ушки №4/фото/-: диагностика ПЯ на КТ норма в ургентности?

Сообщение mansur_jagudin » 25 мар 2017, 20:51

1. когда ясно на Р-графии, Кт не целесообразно. Когда неясно, то целесообразно.
2. нет, неявяется.
3. снимко нет.
4. 4-5 за последний год.
mansur_jagudin
 
Сообщений: 602
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1996
Одобрения от коллег: 81

Re: "Рутина" ЦРБ-ушки №4/фото/-: диагностика ПЯ на КТ норма в ургентности?

Сообщение dr.Viktor » 25 мар 2017, 21:04

"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: "Рутина" ЦРБ-ушки №4/фото/-: диагностика ПЯ на КТ норма в ургентности?

Сообщение dr.Viktor » 25 мар 2017, 21:15

"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: "Рутина" ЦРБ-ушки №4/фото/-: диагностика ПЯ на КТ норма в ургентности?

Сообщение Алекс » 25 мар 2017, 21:21

понятно, КТ-установка есть, имажиниста - нет. Хирург-специалист в хирургии, но не в описании КТ-грамм
Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: "Рутина" ЦРБ-ушки №4/фото/-: диагностика ПЯ на КТ норма в ургентности?

Сообщение Алекс » 25 мар 2017, 21:35

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

След.

Вернуться в Абдоминальная хирургия

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей