Насколько оправдана тактика и в чём её смысл?


Насколько оправдана тактика и в чём её смысл?

Сообщение Доктор-Максимов » 21 сен 2014, 05:29

Регулярно ко мне обращаются пациенты из соседнего государства, причём именно из центральных и восточных его районов. Статистика стабильна: 12-15 человек в год, на 73-75% женщины возраста 25-38 лет.
Последний случай, один из самых типичных:
ж 21 днепропетровск
болит правый бок
Жалобы записаны "дословно"
Год назад делали операцию было подозрение на аппендицит, разрезали оказалась что с ним все в порядке, а проблема была в том что из за месячных по трубам попала кровь в брюшную полость поэтому болел живот, аппендицит не вырезали разрезали еще от пупка и ниже,потом все зашили,через две недели выписали, было все нормально.Сейчас стала ходить в зал спустя полтора года после операции, как только начинаю качать пресс что верхний что нижний начинает болеть правый бок. Боль именно тянущая, чувство как будто потянула мышцу, мазала гелем прошло, потом сходила снова начала качать аж почувствовала что что то как треснуло прям и больше делать не смогла.что это может быть температуры нет,
была у хирурга пощупал ничего не обнаружил, приписал гелем мазать,но при качание пресса возникает чувство что что то трескается и боль блокирующая тое сть как то напрягаться вообще не могу

Хочу спросить, насколько в Украине распространена тактика оставлять не изменённый аппендикс при гинекологической патологии и насколько она оправдана?
Лично мне не понятно :ne_vi_del:
С уважением Доктор Максимов.
Доктор-Максимов
 
Сообщений: 368
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1995
Одобрения от коллег: 94

Re: Насколько оправдана тактика и в чём её смысл?

Сообщение mikheev » 21 сен 2014, 06:20

не только на Украине, но и во всем мире, мне думается! Зачем удалять неизменный отросток при гинекологической патологии. Другое дело если сделан Волкович, тут дискутабельно, но сейчас слава Богу, везде есть лапароскопические стойки
Аватар пользователя
mikheev
 
Сообщений: 1566
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2003
Одобрения от коллег: 306

Re: Насколько оправдана тактика и в чём её смысл?

Сообщение Доктор-Максимов » 21 сен 2014, 06:43

Тогда сразу возникает другой вопрос - каковы критерии оценки "не изменённого отростка" и насколько они адекватны. Ведь на основании только внешнего вида со 100% уверенностью говорить о том, что аппендикс интактный не возможно. И другой вопрос, почему тогда при наличии лапароскопических методик диагностики сразу идут на лапаротомию и сразу по Волковичу? Ведь этот доступ используется исключительно при патологии аппендикса.
С уважением Доктор Максимов.
Доктор-Максимов
 
Сообщений: 368
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1995
Одобрения от коллег: 94

Re: Насколько оправдана тактика и в чём её смысл?

Сообщение Илья Пигович » 21 сен 2014, 06:44

Нинасколько. Хирурги херню сделали, вот и вся тактика.

А зачем критерии измененного ? Если есть разрез - убираем в любом случае.

Насчет лапароскопических методик - ну вот у нас есть стойка, но используется почти исключительно для ЛХЭ. Диагностики при аппендиците не было никогда.
Любой вопрос по форуму можно задать по почте admin@surgeryzone.net
Аватар пользователя
Илья Пигович
 
Сообщений: 6673
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2005
Одобрения от коллег: 607

Re: Насколько оправдана тактика и в чём её смысл?

Сообщение Доктор-Максимов » 21 сен 2014, 07:43

Всегда считал, что если пошёл Волковичем-Дьяконовым, то аппендикс должен быть удалён. Если не уверен в наличии о\а, либо проводи диагностическую лапароскопию (при этом наличие стойки вовсе не обязательно), либо выбирай другой доступ и не вводи докторов в заблуждение.
А вот утверждение .......не только на Украине, но и во всем мире.... мне кажется весьма сомнительным.
Само по себе наличие любого хронического воспаления в тазу, особенно справа, это уже фактор риска развития о\а и значительно усложняет диф\диагностику, а после проведённого вмешательства шансы полноценно использовать лапароскоп стремительно сокращаются. Тогда где и в чём целесообразность подобной тактики? У мужчин ещё как-то можно объяснить, но у женщин?
С уважением Доктор Максимов.
Доктор-Максимов
 
Сообщений: 368
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1995
Одобрения от коллег: 94

Re: Насколько оправдана тактика и в чём её смысл?

Сообщение Доктор-Максимов » 21 сен 2014, 07:47

Удручает то, что такая вот, с позволения сказать, херня встречается с завидным постоянством. Когда эпизодически, один-два раза в 5-7лет - это действительно "случайность", отсутствие опыта и т.д., а вот когда из года в год, начинаешь задумываться и даже настораживаться.
С уважением Доктор Максимов.
Доктор-Максимов
 
Сообщений: 368
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1995
Одобрения от коллег: 94

Re: Насколько оправдана тактика и в чём её смысл?

Сообщение mikheev » 21 сен 2014, 08:19

Прочитатайте внимательнее мой пост. При острой гинекологической патологии ситуация требующая удаления червеобразного отростка крайне редко возникает. Хирург не должен быть маньяком и возбуждаться при виде аппендикса!
Аватар пользователя
mikheev
 
Сообщений: 1566
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2003
Одобрения от коллег: 306

Re: Насколько оправдана тактика и в чём её смысл?

Сообщение mikheev » 21 сен 2014, 08:26

У на одно время работал доктор, который при проходной язве выполнял аппендэктомию, мотивируя гиперемией брюшины аппендикса при перитоните. Воспаление отростка начинается со слизистой, а не со стороны серозы
Аватар пользователя
mikheev
 
Сообщений: 1566
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2003
Одобрения от коллег: 306

Re: Насколько оправдана тактика и в чём её смысл?

Сообщение Доктор-Максимов » 21 сен 2014, 08:29

:ni_zia:
С уважением Доктор Максимов.
Доктор-Максимов
 
Сообщений: 368
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1995
Одобрения от коллег: 94

Re: Насколько оправдана тактика и в чём её смысл?

Сообщение mikheev » 21 сен 2014, 08:30

Около месяца назад оперировал молодую даму с клиникой апоплексии, гинекологии своё как обычно исключили. Так вот у больной в анамнезе была операция по поводу апоплексии правого яичника из доступа по Волковичу, отросток был не удален, о чем больная была предупреждение. У нас на операции прилапароскопии умеренно выраженный спаечный процесс, отросток интактен, снова не удален. Удалены сгустки и жидкая кровь, киста уже левого яичника иссечена. Выздоровление.
Аватар пользователя
mikheev
 
Сообщений: 1566
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2003
Одобрения от коллег: 306

Re: Насколько оправдана тактика и в чём её смысл?

Сообщение Felix Augustus » 21 сен 2014, 08:39

Felix Augustus
 
Сообщений: 3152
Откуда: Бавария
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1995

Re: Насколько оправдана тактика и в чём её смысл?

Сообщение Алекс » 21 сен 2014, 10:31

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Насколько оправдана тактика и в чём её смысл?

Сообщение Felix Augustus » 21 сен 2014, 11:03

Felix Augustus
 
Сообщений: 3152
Откуда: Бавария
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1995

Re: Насколько оправдана тактика и в чём её смысл?

Сообщение Алекс » 21 сен 2014, 11:27

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Насколько оправдана тактика и в чём её смысл?

Сообщение Карлов Денис » 21 сен 2014, 12:46

Странный вопрос топикстартера, в каких современных руководствах написано об обязательном удалении отростка. Кроме того, как вы договариваетесь с гистологом удаляя неизменённые отростки, когда нет воспаления?Что вы говорите пациенту, если причина боли не острый аппендицит, а боли остались после операции?
Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

След.

Вернуться в Абдоминальная хирургия

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей