Дренирование плевральной полости через толстую кишку


Дренирование плевральной полости через толстую кишку

Сообщение Юрий Кравченко » 01 авг 2014, 10:22

В отделении "болтается" пациент. 2 недели назад больному выполнено дренирование плевральной полости по поводу осложненной гнойным плевритом
деструктивной пневмонии (в ЦРБ). На следующий день повторное дренирование в связи с миграцией дренажа из плевральной полости.

Как водится с дренажом никто не работал, к больному после дренирования никто в ЦРБ не подходил (принято таких больных "ввиду неэффективности
лечения" спуливать в больницу уровнем выше по видимому) или "не заинтересовал врача?"

При осмотре неделю назад в дренаже - кал, из жалоб - только гипертермия. Живот спокойный. При выполнении фистулографии - получены ирригограммы.
Больной госпитализрован в отделени гнойной хирургии к нам. За неделю на фоне консервативной противовспалительной, антибактериальной терапии все это время гипертермии нет (но вчера эпизод до 38,5). По данным фистулографии затеков в брюшную полость, забрюшинную клетчатку нет, по УЗИ также жидкостных образований не определяется. Рентгенологически - в легких пневмония в стадии разрешения, при контрольной пункции плевральной полости по УЗИ наводке - до 15 мл отделяемого с фибрином и все.

Изображение
Изображение
Изображение

Какова была бы Ваша тактика при данной ситуации?
Аватар пользователя
Юрий Кравченко
 
Сообщений: 33
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2009
Одобрения от коллег: 15

Re: Дренирование плевральной полости через толстую кишку

Сообщение Алекс » 01 авг 2014, 13:35

1. обычно неперспективных больных спуливают из центра на периферию
2. с какой стороны была выполнена плевральная пункция, в каком межреберье?
Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Дренирование плевральной полости через толстую кишку

Сообщение Юрий Кравченко » 01 авг 2014, 15:57

Пункция слева, в 8-м.
Аватар пользователя
Юрий Кравченко
 
Сообщений: 33
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2009
Одобрения от коллег: 15

Re: Дренирование плевральной полости через толстую кишку

Сообщение Юлий Анатольевич » 01 авг 2014, 16:31

Что там с плевральной полостью? Хотелось бы знать возраст, общий статус, а не жалобы "на гипертермию"... Если будет подробней изложено положение вещей, то можно поговорить и о тактике. Снимки в стандартных проекциях есть?
Юлий Анатольевич
 
Сообщений: 822
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1984
Одобрения от коллег: 195

Re: Дренирование плевральной полости через толстую кишку

Сообщение levtalalin » 01 авг 2014, 16:39

Мне интересно, как можно было задренировать плевральную полость, что в плевлальном дренаже появился кал?
levtalalin
 
Сообщений: 98
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1994
Одобрения от коллег: 15

Re: Дренирование плевральной полости через толстую кишку

Сообщение слава » 01 авг 2014, 16:53

Хорошо бы увидеть обзорный снимок.
"В связи с миграцией дренажа" - куда мигрировал то?
Ну и гнойный плеврит это :co_ol:

В приложении обзор, изучение которого позволит в будущем избежать подобных осложнений.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Что расти с какого-то момента
мы перестаем — большая жалость:
мне, возможно, два лишь сантиметра
до благоразумия осталось.
Аватар пользователя
слава
 
Сообщений: 566
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2009
Одобрения от коллег: 57

Re: Дренирование плевральной полости через толстую кишку

Сообщение Алекс » 01 авг 2014, 21:09

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Дренирование плевральной полости через толстую кишку

Сообщение слава » 01 авг 2014, 21:22

Потому что точку для пункцию в подобных случаях следует метить с помощью УЗ или прежде чем дренировать заходить в полость пальцем.
Эти два простых правила позволят на 99% снизить риск развития подобных осложнений.
Что расти с какого-то момента
мы перестаем — большая жалость:
мне, возможно, два лишь сантиметра
до благоразумия осталось.
Аватар пользователя
слава
 
Сообщений: 566
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2009
Одобрения от коллег: 57

Re: Дренирование плевральной полости через толстую кишку

Сообщение Medikmen » 01 авг 2014, 23:34

Топикстартер, а в чем различие между гнойным плевритом и эмпиемой?
Зы: глаз просто режет...
Аватар пользователя
Medikmen
 
Сообщений: 2238
Откуда: Я везде
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2003
Одобрения от коллег: 209

Re: Дренирование плевральной полости через толстую кишку

Сообщение Митрич Гусаров » 02 авг 2014, 10:52

Аватар пользователя
Митрич Гусаров
 
Сообщений: 304
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1969
Одобрения от коллег: 54

Re: Дренирование плевральной полости через толстую кишку

Сообщение Митрич Гусаров » 02 авг 2014, 11:21

"... Потому что точку для пункцию в подобных случаях следует метить с помощью УЗ или прежде чем дренировать заходить в полость пальцем.
Эти два простых правила позволят на 99% снизить риск развития подобных осложнений...."

При опыте не менее 500 дренирования плевральную полостей никогда не применял УЗИ - очень сомневаюсь, что это поможет от лечить жидкое кало в кишке от жидкости плевральной полости..

Никогда не засовывал палец в плевральную полость : очень узкое пространство - пальцу больно...

Если палец вошел в Толстую кишку, то развитие кищечно-плеврального свища уже не избежно...
Аватар пользователя
Митрич Гусаров
 
Сообщений: 304
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1969
Одобрения от коллег: 54

Re: Дренирование плевральной полости через толстую кишку

Сообщение Алекс » 02 авг 2014, 12:35

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Дренирование плевральной полости через толстую кишку

Сообщение Митрич Гусаров » 02 авг 2014, 13:19

У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватар пользователя
Митрич Гусаров
 
Сообщений: 304
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1969
Одобрения от коллег: 54

Re: Дренирование плевральной полости через толстую кишку

Сообщение Митрич Гусаров » 02 авг 2014, 13:21

Пардон мой фото-пост ... Это я просто трестировал возможность посылать фото через iPad на Форум...
Аватар пользователя
Митрич Гусаров
 
Сообщений: 304
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1969
Одобрения от коллег: 54

Re: Дренирование плевральной полости через толстую кишку

Сообщение Митрич Гусаров » 02 авг 2014, 13:26

Коллега Юрий Кравченко, если Вы не член SURGINET'a, то я с Вашего позволения и от Вашего имени пошлю туда Ваши уникальные снимки - не пропадать же такому добру :-))
Аватар пользователя
Митрич Гусаров
 
Сообщений: 304
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1969
Одобрения от коллег: 54

След.

Вернуться в Абдоминальная хирургия

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей