Закрытие передней брюшной стенки при программированной релапаротомии


Закрытие передней брюшной стенки при программированной релапаротомии

Сообщение Medikmen » 20 ноя 2013, 11:48

Вопрос: кто и как закрывает?
Поспорил с начальником по поводу: он кричит, что надо ушивать апоневроз, а кожу не трогать; я высказался за отграничение брюшной полости (в нашем случае стерильным пластиковым пакетом от систем) и ушивании кожи. Объяснения о минимализации инфицирования стенки не прошли, показ больных после оной манипуляции вышедших первичным натяженим тоже не помогли... Довод: если ушит апоневроз, то снятие швов с него это релапаротомия, а у меня это просто санация брюшной полости :nez-nayu:
Аватар пользователя
Medikmen
 
Сообщений: 2238
Откуда: Я везде
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2003
Одобрения от коллег: 209

Re: Закрытие передней брюшной стенки при программированной релапаротомии

Сообщение Александр Петрушин » 20 ноя 2013, 12:49

У таких пациентов как правило высокое внутрибрюшное давление. Мы зашиваем только кожу. Все хочу попробовать отграничивать стерильным пластиковым пакетом, только подобные пациенты не столь часты.
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: Закрытие передней брюшной стенки при программированной релапаротомии

Сообщение Сергей 111111 » 20 ноя 2013, 16:53

У нас зашивают по Данати через все слои. Диастаз апоневроза п/о не очень большой, а бывает и без него.
Медицина вторая по точности наука после богословия.
Сергей 111111
 
Сообщений: 183
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1997
Одобрения от коллег: 21

Re: Закрытие передней брюшной стенки при программированной релапаротомии

Сообщение Felix Augustus » 20 ноя 2013, 16:58

Felix Augustus
 
Сообщений: 3152
Откуда: Бавария
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1995

Re: Закрытие передней брюшной стенки при программированной релапаротомии

Сообщение Medikmen » 20 ноя 2013, 17:13

Уважаемый Феликс, что такое ICPM? Инет только про рот около передачи данных говорит...
Аватар пользователя
Medikmen
 
Сообщений: 2238
Откуда: Я везде
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2003
Одобрения от коллег: 209

Re: Закрытие передней брюшной стенки при программированной релапаротомии

Сообщение Felix Augustus » 20 ноя 2013, 17:15

интернациональная классификация медицинских процедур, в Германии используется её национальный вариант OPS-301
Felix Augustus
 
Сообщений: 3152
Откуда: Бавария
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1995

Re: Закрытие передней брюшной стенки при программированной релапаротомии

Сообщение Medikmen » 20 ноя 2013, 17:19

Хорошо, а Вы как поступаете при невозможности одномоментно отсанировать брюшную полость?
Аватар пользователя
Medikmen
 
Сообщений: 2238
Откуда: Я везде
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2003
Одобрения от коллег: 209

Re: Закрытие передней брюшной стенки при программированной релапаротомии

Сообщение Felix Augustus » 20 ноя 2013, 17:23

при уверенности в невозможности - лапаростома, при неуверенности в возможности - программированный sekond look, то есть релапаротомия
Felix Augustus
 
Сообщений: 3152
Откуда: Бавария
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1995

Re: Закрытие передней брюшной стенки при программированной релапаротомии

Сообщение Medikmen » 20 ноя 2013, 17:45

Добро, женщина 72 года, болеет сутки, доставалась в приемное отделение 18.11.2013, где после обследования отказалась от оперативного лечения по поводу перфорации полого органа. Частично ДЭП, частично издержки влияния секты Свидетелей Иеговы. Мои доводы и дар убеждения коллег не принесли успеха, отказ написан лично и заверен тремя подписями врачей. Ощущение близкой встречи не покидало... Через 18 часов повторно доставлена в приемник с клинической картиной перитонита и с под писаным лично согласием на операцию. Остался оперировать в помощь травматологу (дежурный хирург). Принимал начальник и решил поготовить больную в ПИТиР часа 2-3, доводы о сокращении пред операционной подготовки до минимума и проводить ее в операционной.... Пропущены, дав ЦУ шеф покинул отделение (частный прием превыше всего). Интраоперационно: 1000 серозно-гнойной жидкости, фибрин везде, перфорация хронической язвы пилорического отдела желудка, жидкость эвакуирована, дырку в желудке зашил по Опелю-Поликрпову (не бросайте тапочками, знаю что разные методы, но принято так описывать здесь, начальник рекомендовал ушить двухрядно, не удалось ткани режутся крайне легко), брюшную промыл, что можно было убрать- убрал, что не смог оставил. Тонкая кишка до 3 см в диаметре. Все остальное выглядит как при перитоните, что пустое писать. Утром начальника выдал, что все сделано не правильно: тонкую кишку не заинтубировал, рану не так зашил. Основной довод логики я так сказал...
Итого: Ваши действия по закрытию живота в данной ситуации!
Аватар пользователя
Medikmen
 
Сообщений: 2238
Откуда: Я везде
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2003
Одобрения от коллег: 209

Re: Закрытие передней брюшной стенки при программированной релапаротомии

Сообщение Сергей 111111 » 20 ноя 2013, 18:07

В практике был случай: 2 года назад из района привезли мужика 60 с чем то лет. Щас точно не помню то ли 6 то ли 7 сутки после ушивания прободной язвы по Поликарпову. П\о период несостоятельностью швов разлитым серозно-гнойным перитонитом. В отделении гнойной хирургии дежурила молодой хирург, мыться пришлось мне. На операции дырка в постбульбарном отделе 12 п.к. до 25 мм. Ушить технически не возможно (будет стеноз). Пришлось выполнить Б2 с на длинной петле с Брауном. Превентивно - дуоденостому на Пецере. И сделать из пациента "ежика" т. е. установка спаренных трубчатых дренажей (12 штук) в бюшную полость. В п/о периоде 3 плановых санации через день. Дренажи из брюха удалены по прекращению отделяемого. Дуоденостома удалена ч/з 14 суток. Выписан с выздоровлением. Еще уходя пляну накрыл.
Медицина вторая по точности наука после богословия.
Сергей 111111
 
Сообщений: 183
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1997
Одобрения от коллег: 21

Re: Закрытие передней брюшной стенки при программированной релапаротомии

Сообщение alexkozlov » 20 ноя 2013, 18:35

alexkozlov
 
Сообщений: 1024
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2000
Одобрения от коллег: 56

Re: Закрытие передней брюшной стенки при программированной релапаротомии

Сообщение alexkozlov » 20 ноя 2013, 18:37

alexkozlov
 
Сообщений: 1024
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2000
Одобрения от коллег: 56

Re: Закрытие передней брюшной стенки при программированной релапаротомии

Сообщение Сергей 111111 » 20 ноя 2013, 19:13

Почему не по теме? У нас принято в таких случаях адекватное дренирование брюшной полости с отмыванием ее до чистых вод хлоргексидином. Швы по Данати и хотя бы 1 плановая санация.
РКЦ - Республиканский консультативный цент.
РКБ - Республиканская клиническая больница.
Медицина вторая по точности наука после богословия.
Сергей 111111
 
Сообщений: 183
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1997
Одобрения от коллег: 21

Re: Закрытие передней брюшной стенки при программированной релапаротомии

Сообщение alexkozlov » 20 ноя 2013, 19:22

alexkozlov
 
Сообщений: 1024
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2000
Одобрения от коллег: 56

Re: Закрытие передней брюшной стенки при программированной релапаротомии

Сообщение oasys » 20 ноя 2013, 19:32

oasys
 
Сообщений: 358
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1996
Одобрения от коллег: 61

След.

Вернуться в Абдоминальная хирургия

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей