является ли острый аппендицит стадийным заболеванием?


является ли острый аппендицит стадийным заболеванием?

Сообщение ugmado » 30 апр 2012, 18:27

Мне представляется, что может быть стоит обсудить сегодня тему- является ли острый аппендицит стадийным заболеванием? Т.Е. катаральный аппендицит переходит в флегмонозный, а он в гангренозный, а затем перфорация ? Существут ли катаральный аппендицит и надо ли его оперировать? что делать с диагностикой при болевом синдроме в правой подвздошной области у больных с "трудным диагнозом" острого аппендицита -женщины фертильного возраста. беременные и т.д. Сегодня в Росссии существуют проблемы с использованием УЗИ и КТ диагностики острого аппендицита, как альтернатива диагностической лапароскопии.
ugmado
 
Сообщений: 11
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1973
Одобрения от коллег: 3

Re: является ли острый аппендицит стадийным заболеванием?

Сообщение tany » 30 апр 2012, 18:39

Очень интересно узнать, а почему Вас заинтересовала именно эта тема?

Разумеется у аппендицита есть развитие, расписанное по часам, но при этом никто не отменяет дифференциальной диагностики.

Не думаю, что кто-то на основание каких-либо инструментальных или лабораторбых данных установит точно ту стадию, в коротой аппендикс находится. Только клиника, а так же решение хирурга "заглянуть внутрь".

Если у хирурга "слабая" неврная система, он "заглядывает" чрезвычайно часто, ежели у хирурга "крепкая" нервная система, он это делает реже.

По колличеству негативных находок, Вы сами можете определить состояние своей нервной системы.
tany
 

Re: является ли острый аппендицит стадийным заболеванием?

Сообщение Сит » 30 апр 2012, 18:40

"Стадийным" наверное является, если исключить из этой стадийности катаральную форму, т.к. часто она вторична, а если первична, то оперировать надо дождавшись флегмоны, но это в теории. На практике....суперсложный вопрос. КТ на верификацию о.аппендицита-слишком круто(не только для РФ), УЗИ с хорошим аппаратом в руках грамотного специалиста-80-90% успеха. Лично у нас это отсутствует, поэтому-диагностическая лапороскопия.
Сит
 
Сообщений: 455
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2002
Одобрения от коллег: 28

Re: является ли острый аппендицит стадийным заболеванием?

Сообщение maxijazzz » 30 апр 2012, 19:16

Не знаю по теме или нет, но среди наших хирургов гуляет идея о том, что если аппендикс имеет спайки с прилегающими органами, а в анамнезе есть упоминания о болях в правой подвздошной области хоть три года тому назад, то в таких случаях говорят о том, что и раньше он воспалялся, и в данной ситуации, даже если отросток катарально изменен - оправдывают себя тем, что мол надо было его удалять ибо он и дальше бы воспалялся, а исход следующего воспаления мог бы быть не катаральным.
maxijazzz
 
Сообщений: 10
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2008
Одобрения от коллег: 0

Re: является ли острый аппендицит стадийным заболеванием?

Сообщение Сит » 30 апр 2012, 19:20

Сит
 
Сообщений: 455
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2002
Одобрения от коллег: 28

Re: является ли острый аппендицит стадийным заболеванием?

Сообщение Илья Пигович » 30 апр 2012, 19:23

Перехали в абдоминальную хирургию.
Любой вопрос по форуму можно задать по почте admin@surgeryzone.net
Аватар пользователя
Илья Пигович
 
Сообщений: 6673
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2005
Одобрения от коллег: 607

Re: является ли острый аппендицит стадийным заболеванием?

Сообщение nickbolt » 30 апр 2012, 19:25

Отменяли,и не раз)))))))А вообще диагностика спаек-занятный вопрос :dan_ser:
Все,что у него хорошего есть - только то,что он хирург (с)
Аватар пользователя
nickbolt
 
Сообщений: 8155
Специальность: Логопед
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2001

Re: является ли острый аппендицит стадийным заболеванием?

Сообщение Сит » 30 апр 2012, 19:39

Сит
 
Сообщений: 455
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2002
Одобрения от коллег: 28

Re: является ли острый аппендицит стадийным заболеванием?

Сообщение Вячеслав Дмитриевич РЫНДИН » 30 апр 2012, 19:45

Последний раз редактировалось Вячеслав Дмитриевич РЫНДИН 30 апр 2012, 19:57, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Вячеслав Дмитриевич РЫНДИН
 
Сообщений: 2420
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1969
Одобрения от коллег: 298

Re: является ли острый аппендицит стадийным заболеванием?

Сообщение Александр » 30 апр 2012, 19:51

Безусловно стадийность присутствует,так же и обратное развитие процесса воспаления в отростке,в чём убеждался не раз.Кто не оперировал с виду простой аппендицит,а морфолог выдаёт флегмону,или даже гангрену с некрозом слизистой и подслизитого,мышечного слоёв,и только сероза с виду как курица в магазине в советское время!Спешить не надо,согласен,наблюдение, анализы,иногда спазмолитики,узи и при показаниях операция.А боль в правой подвздошной обл даёт куча болезней,дифдиагностика очень трудна и зачастую хирург думает,что проще прооперировать "Синий "отросток,чем потом получать тяжелый перитонит и наверно такая тактика оправдана ,но без излишней спешки.Раньше шутили,что показанием к аппендектомии является наличие боли в правой подвздошной обл и наличие свободного интерна.
По-немецки <<нах>> (nach) означает направление движения. По-русски тоже,
но конкретнее.
Аватар пользователя
Александр
 
Сообщений: 447
Откуда: Планета Земля
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1983
Одобрения от коллег: 115

Re: является ли острый аппендицит стадийным заболеванием?

Сообщение Ибрагимова » 30 апр 2012, 19:53

думаю, большинство ответят, что лучше жалеть о содеянном, нежели о несделанном))) катаральный аппендицит отличить от флегмонозного в 100% случаев позволяет гистология, так что ничто здесь так не уместно как выражение - вскрытие покажет, (в хорошем смысле). :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:
ухожу в Нирвану...
Ибрагимова
 
Сообщений: 87
Специальность: Хирург торакальный
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2008
Одобрения от коллег: 9

Re: является ли острый аппендицит стадийным заболеванием?

Сообщение nickbolt » 30 апр 2012, 19:58

Без хвастовства-ухе год не хирург-оперировал только флегмоны последние 4ре года,ну и при запущенных-гангрены..5я ли точка,или чего,но не давала катары хватать.Хотя и были сложные случаи с беременными,вот тут доходило до УЗИ на уровне Африки:),хотя по ургенту не было ни УЗИ,ни,тем более,лапароскопии вообще.Про хронический-была гинексестричка,раз в полгода синдром болей в правой подвздошной(см.выше))),наши гинеки на редкость быстро ее перехватывали,и лечили а\биотиками аднексит,а в соседнем районе не долго думая инфильтрат прооперировали. ЗЫ Тема и правда вечна))) ЗЗЫ Хронический ИМХО все-же есть.Как спайки без лапароскопа увидеть-не пойму,а ежели влез с лапароскопом-то и удалить уж,шоб не докучал))) Все глубокое ИМХО,основанное на воспоминаниях,которые не вредят уже больным)))
Александру-вот мне по стадийности всегда было интересно,как описать в целом не измененный отросток,верхушка которого-флегмона,почти с деструкцией,подпаянная к ужасно воспаленному яичнику..Вроде-вторичный...Но в книжках не особо пишут))))
Все,что у него хорошего есть - только то,что он хирург (с)
Аватар пользователя
nickbolt
 
Сообщений: 8155
Специальность: Логопед
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2001

Re: является ли острый аппендицит стадийным заболеванием?

Сообщение граф Ольховик » 30 апр 2012, 20:11

Тактика хирурга при всех формах острого аппендицита одинакова.Поэтому диагностировать на каком этапе идет развитие процесса(с привлечением УЗИ и лапароскопии)бессмысленно.Другое дело в Европе, где сейчас поговаривают и даже предлагают лечить катаральные формы аппендицита антибиотиками.Они даже просчитали экономическую выгоду от этого.Правда профилактическую аппендэктомию у новорожденных они тоже предлагали и жестоко просчитались.
граф Ольховик
 
Сообщений: 31
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 6

Re: является ли острый аппендицит стадийным заболеванием?

Сообщение nickbolt » 30 апр 2012, 20:19

А вот как быть??Вроде и взял бы лет 7 назад такого,знаю,что был бы катар.А тут спазмолитишь,холод\голод...И наутро ничего.Правда,до 3х раз в год.
Все,что у него хорошего есть - только то,что он хирург (с)
Аватар пользователя
nickbolt
 
Сообщений: 8155
Специальность: Логопед
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2001

Re: является ли острый аппендицит стадийным заболеванием?

Сообщение Карлов Денис » 30 апр 2012, 20:56

ИМХО: думаю, что стадийность есть лишь при деструктивных формах аппендицита, флегмона в гангрену и перфорацию может перейти. Но вот простой аппендицит, думаю в флегмону не перейдет. Тактически, для диффдиагности используем даже антибиотики со спазмолитиками, если больной отмечает улучшение состояния, наблюдаем. При сохряняющейся клинике - на стол, антибиотик в таких случаях стал антибиотикопрофилактикой))))))
Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

След.

Вернуться в Абдоминальная хирургия

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей