Тонко-тонко кишечная инвагинация на УЗИ.Что делать?


Re: Тонко-тонко кишечная инвагинация на УЗИ.Что делать?

Сообщение Dr_Akon » 20 дек 2012, 14:51

Аватар пользователя
Dr_Akon
 
Сообщений: 27
Специальность: Хирург детский
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2009
Одобрения от коллег: 27

Re: Тонко-тонко кишечная инвагинация на УЗИ.Что делать?

Сообщение Карлов Денис » 20 дек 2012, 15:16

Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: Тонко-тонко кишечная инвагинация на УЗИ.Что делать?

Сообщение Александр » 20 дек 2012, 15:27

Тут все мы бурно обсуждали,за и против операции,а давайте вернёмся к истокам.Больной с хорошим самочувствием,без болей в животе,без рвоты итд,производится узи и ...Как пишет доктор Viktor,Гуру -узист находит этот инвагинат!А у Вас в клиниках,да, безусловно есть эти Гуру-узисты,но наверное в большой части больниц шёл бы этот пациент с диагнозом кишечной колики на спазмолитиках и видимо результат был бы таким же.
Аватар пользователя
Александр
 
Сообщений: 447
Откуда: Планета Земля
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1983
Одобрения от коллег: 115

Re: Тонко-тонко кишечная инвагинация на УЗИ.Что делать?

Сообщение Алекс » 20 дек 2012, 15:33

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Тонко-тонко кишечная инвагинация на УЗИ.Что делать?

Сообщение Александр » 20 дек 2012, 15:36

Аватар пользователя
Александр
 
Сообщений: 447
Откуда: Планета Земля
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1983
Одобрения от коллег: 115

Re: Тонко-тонко кишечная инвагинация на УЗИ.Что делать?

Сообщение Карлов Денис » 20 дек 2012, 15:51

Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: Тонко-тонко кишечная инвагинация на УЗИ.Что делать?

Сообщение Dr_Akon » 20 дек 2012, 15:57

Аватар пользователя
Dr_Akon
 
Сообщений: 27
Специальность: Хирург детский
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2009
Одобрения от коллег: 27

Re: Тонко-тонко кишечная инвагинация на УЗИ.Что делать?

Сообщение Алекс » 20 дек 2012, 16:03

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Тонко-тонко кишечная инвагинация на УЗИ.Что делать?

Сообщение dok-miller » 20 дек 2012, 16:50

Пожалуй, самый значимый пост в этой теме-это про приготовление кус-куса. Беру на вооружение, ибо вкусно пожрать я большой любитель.
Я в ответе за свои слова, а не за то, как вы их понимаете.
Аватар пользователя
dok-miller
 
Сообщений: 5261
Специальность: Диетолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1960
Одобрения от коллег: 678

Re: Тонко-тонко кишечная инвагинация на УЗИ.Что делать?

Сообщение Серый » 20 дек 2012, 17:23

Так как от кус-куса иногда возникают инвагинации, то и инвагинации могут быть хроническими,по типу маятника инвагинировался -дезинвагинировался и т.д. Но в чём причина,не в кус-кусе же. Причину отыскать современными методами можно,но уж очень дорого. Для тех у кого есть диагностическая лапароскопия проще-сунул лапароскоп и смотри. У кого нет без диагностической лапаротомии трудно поставить диагноз. Такие больные недолжны исчезать из поля зрения врачей. Более того,что проще может быть диагностической лапароскопии или лапаротомии?
Как молод я был! Как летал я во сне!
В года эти нету возврата.
Какие способности спали во мне!
Проснулись и смылись куда-то.
Серый
 
Сообщений: 865
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1975

Re: Тонко-тонко кишечная инвагинация на УЗИ.Что делать?

Сообщение Алекс » 20 дек 2012, 17:36

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Тонко-тонко кишечная инвагинация на УЗИ.Что делать?

Сообщение Майкл » 20 дек 2012, 17:39

Все таки не могу разделить оптимизма большинства коллег и д-ра Виктора . Последнему большое спасибо за интересную тему. Редкая патология и не будь сообщения вряд ли бы я в ближайшее время обратил на нее внимание. Беглый обзор литературы по теме , позволяет сделать некоторые выводы не позволяющие мне поддаваться благодушию и согласится с д-ром Алексом.
1-е Большинство инвагинаций(особенно у тонкокишечных) у взрослых в качестве "точки инвагинации" имеют вполне "конкретную" и часто злокачественную природу, большинство авторов сходится на цифрах 10-20% для идиопатических причин
2-е клиника у взрослых пациентов действительно в большинстве случаев смазанная и зачастую не имеет яркой картины "острого живота", в том числе явлений кишечной непроходимости и классической триады инвагинации, что делает постановку диагноза и дальнейшую оценку ситуации клинически крайне трудной . Клиника описанная д-ром Виктором вполне совпадает с некоторыми случаями приведенными в литературе
3-е большинство авторов отмечают возможность длительного течения заболевания без ярко выраженной симптоматики, нередко используются термины"хроническая", "молчащая" инвагинация
4-е Мои сомнения в диагностических возможностях УЗД не обоснованны , в большинстве источников результаты УЗИ достоверно подтвердили наличие инвагината. ( плиз отдельно для Гуру ,нам бы такого). Хотя КТ рассматривается как более достоверный и надежный способ диагностики.
5-е Все авторы согласно просмотренных мною обзоров литературы считают единственным адекватным методом лечения инвагинации оперативное ,в большинстве поддерживая резекцию инвагината. Возможности гидростатичесих или пневматических методов редукции инвагината рассматриваются крайне скептически( в отличии от детских инвагинаций)
6-е о применении стимуляции кишечника в лечении подтвержденных случаев инвагинации сообщений и каких либо ссылок не нашел. В принципе исходя из вероятных механизмов формирования инвагинации это может быть весьма опасно
Так что пока радужных "кус-кусных" настроений разделить не могу
Аватар пользователя
Майкл
 
Сообщений: 153
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2008
Одобрения от коллег: 72

Re: Тонко-тонко кишечная инвагинация на УЗИ.Что делать?

Сообщение Алекс » 20 дек 2012, 17:50

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Тонко-тонко кишечная инвагинация на УЗИ.Что делать?

Сообщение Майкл » 20 дек 2012, 18:27













Извините не все ссылки сохранил , найду укажу
Аватар пользователя
Майкл
 
Сообщений: 153
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2008
Одобрения от коллег: 72

Re: Тонко-тонко кишечная инвагинация на УЗИ.Что делать?

Сообщение Алекс » 20 дек 2012, 19:50

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Пред.След.

Вернуться в Абдоминальная хирургия

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей