ретракция колостомы


Re: ретракция колостомы

Сообщение dr.Viktor » 27 авг 2019, 21:03

"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: ретракция колостомы

Сообщение Murat » 28 авг 2019, 04:27

Murat
 
Сообщений: 200
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1991
Одобрения от коллег: 12

Re: ретракция колостомы

Сообщение Алекс » 28 авг 2019, 06:30

Уважаемый Мурат!
Приходится повторяться. Но, эти действительно сложные вопросы на самом деле решаются относительно легко - если состояние больной позволяет, повторная радикальная операция с решением проблемы стомы. В зависимости от состояния л\узлов, решаются показания к ПХТ. На мой взгляд, даже наличие гнойного очага не может быть противопоказанием к повторной операции. Имеется ввиду, что при плановой операции по поводу КРР могут встречаться паратуморальные абсцессы. Это же не является препятствием для выполнения радикальной операции.
ПХТ в Вашем случае может быть назначена только если радикальная операция не планируется
Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: ретракция колостомы

Сообщение Murat » 28 авг 2019, 07:26

Murat
 
Сообщений: 200
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1991
Одобрения от коллег: 12

Re: ретракция колостомы

Сообщение Алекс » 28 авг 2019, 07:35

Уважаемый Мурат!
Есть стандартные варианты лимфодиссекции D1, D2, D3. Они определены во всех клинических руководствах. Посмотрите так же японскую классификацию л\узлов. Золотым стандартом лимфодиссекции - D2. Вот ее и нужно выполнять. Естественно, все пораженные л\узлы удалить невозможно.Но, если при первой операции D2 не была сделана, ее нужно делать сейчас. Радикализм операции определяется не в том - есть мт в регионарные л\у или нет, а в том, что регионарные л\у нужно убирать. Вот и все.
Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: ретракция колостомы

Сообщение Murat » 28 авг 2019, 08:03

Murat
 
Сообщений: 200
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1991
Одобрения от коллег: 12

Re: ретракция колостомы

Сообщение Алекс » 28 авг 2019, 08:28

Уважаемый Мурат!
Это называется нерадикальной операцией.
Для начала вот интересные русскоязычные ссылки -
https://rosoncoweb.ru/standarts/RUSSCO/2018/
https://www.practical-oncology.ru/
Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: ретракция колостомы

Сообщение Murat » 28 авг 2019, 10:39

У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Murat
 
Сообщений: 200
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1991
Одобрения от коллег: 12

Re: ретракция колостомы

Сообщение Алекс » 28 авг 2019, 10:47

Уважаемый Мурат!
Адъювантная ПХТ - это послеоперационная , неоадъювантная - предоперационная ПХТ
Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: ретракция колостомы

Сообщение Murat » 28 авг 2019, 11:16

Murat
 
Сообщений: 200
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1991
Одобрения от коллег: 12

Re: ретракция колостомы

Сообщение Алекс » 28 авг 2019, 17:31

Уважаемый Мурат!
2 и 3 ст для колоректального рака - это 2 большие разницы с разной лечебной программой.
Повторюсь - если Вы не планируете радикальную операцию, тогда проводите ПХТ. На мой взгляд, лучше повторно оперировать.
На мнение хирурга и его пальцы при чтадировании ссылаться нельзя
Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: ретракция колостомы

Сообщение dr.Viktor » 29 авг 2019, 09:37

"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: ретракция колостомы

Сообщение idavydoff » 01 сен 2019, 06:35

Думаю, что вся дискуссия завязана на том, что в гайдах не прописан вопрос возможности повторной операции после первичной не радикальной операции. Все-таки чаще мы сталкиваемся с ситуацией когда опухоль не удаляется а накладывается стома (имею в виду колоректальный рак). И думаю ответа основанного на рандомизированных исследованиях мы не получим. В хирургических рекомендациях по острой кишечной непроходимости опухолевой этиологии, рекомендуют выполнять радикальный объем, на деле это выполняется не всегда. По итогу, как в представленном случае, тактика всегда будет определяться докторами которым попал пациент, и в большей части случаев не будет иметь доказательной базы.

PS. Было бы интересно услышать мнение участников форума по этому поводу. На сколько вы выполняете радикальные резекции кишки при острой кишечной непроходимости? Как к этому относитесь?
idavydoff
 
Сообщений: 87
Специальность: Онколог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2011
Одобрения от коллег: 21

Re: ретракция колостомы

Сообщение Александр Петрушин » 01 сен 2019, 07:28

Всегда стараюсь выполнять радикально по объему. Ну, может с лимфоузлами не всегда по правилам порлучается. Надо бы увидеть самому правильную резекцию. Предлагал как-то кафедре онкологии сорвместно с ООД выпустить видеолекцию с комментариями по этому поводу. В ответ - тишина.
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: ретракция колостомы

Сообщение Алекс » 01 сен 2019, 20:22

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Пред.След.

Вернуться в Абдоминальная хирургия

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей