Тактика при резидуальном холедохолитиазе?


Re: Тактика при резидуальном холедохолитиазе?

Сообщение Артем » 20 ноя 2013, 23:41

Артем
 
Сообщений: 420
Специальность: Онколог-хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 163

Re: Тактика при резидуальном холедохолитиазе?

Сообщение Артем » 20 ноя 2013, 23:53

Артем
 
Сообщений: 420
Специальность: Онколог-хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 163

Re: Тактика при резидуальном холедохолитиазе?

Сообщение Карлов Денис » 21 ноя 2013, 07:16

Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: Тактика при резидуальном холедохолитиазе?

Сообщение Артем » 21 ноя 2013, 09:33

Артем
 
Сообщений: 420
Специальность: Онколог-хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 163

Re: Тактика при резидуальном холедохолитиазе?

Сообщение Сергей 111111 » 21 ноя 2013, 11:06

Медицина вторая по точности наука после богословия.
Сергей 111111
 
Сообщений: 183
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1997
Одобрения от коллег: 21

Re: Тактика при резидуальном холедохолитиазе?

Сообщение Сергей 111111 » 21 ноя 2013, 11:09

[quote="Артем"]
Сергей, дренаж по Пиковскому не может декомпрессировать ДПК так как находится НАД соском! Чем с Вашей точки зрения, Вишневский лучше Пиковского?

Как Вы контролируете установку дренажа Пиковского? Место впадения протока в холедох очень вариабельно, как Вы знаете. Много шансов или не довести дренаж до просвета холедоха или установить в 12 п.к.
Медицина вторая по точности наука после богословия.
Сергей 111111
 
Сообщений: 183
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1997
Одобрения от коллег: 21

Re: Тактика при резидуальном холедохолитиазе?

Сообщение Артем » 21 ноя 2013, 11:12

Артем
 
Сообщений: 420
Специальность: Онколог-хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 163

Re: Тактика при резидуальном холедохолитиазе?

Сообщение Сергей 111111 » 21 ноя 2013, 11:25

Буду признателен. По поводу выбора дренажа холедоха существует множество мнений (Москвичи считают его дренажем выбора). Приходилось общаться на XVII съезде хирургов гепатологов 2010 г. Что касается применение Т дренажа при стриктурах холедоха - отношение негативное. Показано ГЕС однозначно. Дискутабельный вопрос с СТД или Фелькером, или вообще без дренажа.
Медицина вторая по точности наука после богословия.
Сергей 111111
 
Сообщений: 183
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1997
Одобрения от коллег: 21

Re: Тактика при резидуальном холедохолитиазе?

Сообщение Сергей 111111 » 21 ноя 2013, 11:36

Что касается минидоступа. Интерны провели исследования. Попробую выложить презентацию может откроется.презентация ЖКБ1 .pptx
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Медицина вторая по точности наука после богословия.
Сергей 111111
 
Сообщений: 183
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1997
Одобрения от коллег: 21

Re: Тактика при резидуальном холедохолитиазе?

Сообщение Сергей 111111 » 21 ноя 2013, 11:45

Медицина вторая по точности наука после богословия.
Сергей 111111
 
Сообщений: 183
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1997
Одобрения от коллег: 21

Re: Тактика при резидуальном холедохолитиазе?

Сообщение Ceргей Павлович » 22 ноя 2013, 01:27

Ceргей Павлович
 
Сообщений: 248
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1975

Re: Тактика при резидуальном холедохолитиазе?

Сообщение Сергей 111111 » 22 ноя 2013, 04:34

Для ответа придется рассказать историю развития малоинвазивной хирургии в нашем отделении. Началась она году эдак в 1996 в нашем отделении с использования аппарата миниассисиент (Пруткова). Стойка была, но (почему то так сложилось, я еще учился) ее монополизировали эндоскописты. Начали с холецистэктомия, честно скажу конверсий было много (хорошо артифициальных повреждений у нас не было. Сэйпол после других клиник делали и знаем что это такое). Со временем навыки улучшались, приходилось производить минидоступ при технических трудностях у эндоскопистов. Примерно в 2003 - 2004 г выполнена первая холедохолитотомия их мини. Потом ХДА. По поводу тучных - если нормально отграничить салфетками гепатодуоденальную связку все хорошо видно (контроль релаксации "следите за этим анестезиологом") главное чтобы длинны инструмента хватило. В остальном технические ньюансы. У тучных согласен с Вами оперировать гораздо труднее, но такие же трудности и при эндоскопических вмешательствах (с 2008 г. сами делаем). При полностью заполненом конкрементами ж/пузыре у меня ЛХЭ не удается, инструменты со стенки соскальзывают, при удалении макропрепарата приходится делать разрез как при мини (зачем тогда дополнительные доступы? пневмоперитонеум?) Резюме: минидоступ, мое мнение, является альтернативой ЛХЭ, конверсией при технических трудностях при ЛХЭ. И полостному хирургу проще сориентироваться из мини чем через лапароскоп. Видео было в презентации не воспроизводится, постараюсь выложить отдельно.

Ceргей Павлович
Сейчас,несмотря на трудности удаления Т-образного дренажа,всё же склоняюсь к его применению, с обязательным иссечением конралательной стороны дренажа.

Мы тоже так делаем. Пиковский используем только для интраоперационной холангеографии.При ревизии холедоха - Вишневский (обязательно контрольная холангеография).
ЭРХПГ, ЭПСТ, не знаю как у Вас, у нас частенько посттравматические панкреатиты возникают (о причинах судить не буду), на памяти 2 случая очагового панкреонекроза.
Медицина вторая по точности наука после богословия.
Сергей 111111
 
Сообщений: 183
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1997
Одобрения от коллег: 21

Re: Тактика при резидуальном холедохолитиазе?

Сообщение Felix Augustus » 22 ноя 2013, 05:53

Felix Augustus
 
Сообщений: 3152
Откуда: Бавария
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1995

Re: Тактика при резидуальном холедохолитиазе?

Сообщение Ceргей Павлович » 22 ноя 2013, 09:03

Уважаемый Felix Augustus ,та часть Т-трубки ,которая вставляется в холедох,простыми ножницами срезается половина трубы по длине,остаётся плоская резинка,не трубка,а полутрубка. К примеру,возьмите металлическую трубу и распилите её пополам по длине. Получите меньший диаметр, для удаления это не маловажно,чтобы не оставлять свищ в холедохе, так как та часть соединения Т при удалении будет почти равна просвету основной трубки. Чёт мой рашин,каракулеватый какой-то.
Ceргей Павлович
 
Сообщений: 248
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1975

Re: Тактика при резидуальном холедохолитиазе?

Сообщение Felix Augustus » 22 ноя 2013, 12:57

Благодарю Вас, теперь понятно, что имеелась ввиду препарация самого дренажа. Xотя какая сторона у ТРУБЫ (контр-)латеральная? :-):
Felix Augustus
 
Сообщений: 3152
Откуда: Бавария
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1995

Пред.След.

Вернуться в Абдоминальная хирургия

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей