Извращенная аппендэктомия

**dok-miller** » 01 дек 2012, 14:18

Голосуй-не голосуй, все равно получишь ху.... Какой смысл в голосовании? МИА при АЭ кануло в лету на наших глазах. Аминь........

**Medikmen** » 01 дек 2012, 18:21

Не делал ни разу! Герниотомии под МИА делал еще, но не нравиться, хотя установка бывших завов, оперировать только так! На хрена издеваться над больным, когда нормальный Этн заменит тонны новокаина! Как и все репозиции... Местная анестезия имеет место жить только при ПХО небольших ран, которые находятся вне зоны опасных органов и вскрытие мелких гнойников, хотя от последнего тоже стали отходить...

**Илья Пигович** » 01 дек 2012, 21:30

У древних бабулек грыжи под местной анестезией вроде неплохо. Хотя анестезиологи конечно могут возмутиться, что ЭТН это более щадящий метод. Но чисто субъективно я с ними не соглашусь.

**drpro** » 01 дек 2012, 21:41

**dr.Viktor** » 01 дек 2012, 22:10

Не знаю, какие "глубинки" в России, в отношении МИА при АЭ...
Но, про Украину, знаю не по наслышке....
...только На врачебной практике, после 4-го курса, в районе-участвовал, и что-то старался сам сделать под МИА, паховую грыжу....и, когда Пациент, уже начал плакать, и просить местного хируга помытся, и не дать себя зарезать студенту...Хирург успокоил Пациента, что все под контролем( будущим врачам учится надо же, вот ты и попался, не переживай--- :sh_ok:

)...помылся, и вместе все благополучно закончили....
Потом Пациент руки целовал Спасителю-Хирургу, и очень сильно благодарил...- :-)

, сам видел, случайно... :smu:sche_nie:

Эту операцию помню досих пор, и очень благодарен Тому Хирургу, что сделал с меня Хирурга, пустил в "первое плаванье"... :co_ol:

Это была первая, и последняя операция под МИА, лично у меня...
Стажа на Украине 20лет, с 1977 года...в нашей области не слышал, что б кто-то себе позволил делать ургентные операции под местной анестезией..."не позволено" было-- :du_ma_et:

В Африке уже догоняю стаж на Украине, тут понятия не имеют о МИА, как правило под интубационным наркозом все ургентные операции...Проводят эдотрахиальный наркоз=ЭТН анестезисты-технисьены-очень качественно....Врача анестезиолога, уже многие годы нет...Обходимся...
Так что, на Украине, и в Африке, уже очень давно, почти, уже 35 лет...не оперируют под МИА...
Вот, то что у меня...и, возле меня....без МИА....и, правда, что выросла уже целое поколение Хирургов, которые только теоретически знают, что такое МИА, имеется ввиду, конечно, конкретно МИА при АЭ !
В посту выше, я подчеркивал, что "подобный ужас", как представлено на видео в Теме, делает опытный хирург, уверенно так...с, сознанием, что все будет ОК....
...но, смотреть, все равно противно, хотя выдел и намного хуже, настолько, что даже представить во сне сложно, об этом пора уже написать, и создать, давно обещанную тему....все не соберусь с духом, потому, что не мое Это, слава Богу, но был свидетелем, пришлось исправлять...так плохо, что уже писать рука не подымается...что только не бывает у нас, да.... :sh_ok:

А СМ и ЭП анестезии, хороши, только для этого нужен хороший анестезиолог "в наличии"... :a_g_a:

Несколько раз, тут пришлось согласовывать, в частном порядке, в интересах Пациента СМ анестезию, и приглашать местного анестезиолога с др. Госпиталя, так это же песня, как он делает( Большой спец), и как хорошо пациенту...и, я уже старался сделать все быстро, и качественно...
Такие, вот реалии...
Всем удачи!

**Алекс** » 01 дек 2012, 22:22

**Илья Пигович** » 01 дек 2012, 22:26

**dr.Viktor** » 01 дек 2012, 23:18

А зачем сравнимать...каждый метод достойный, в умелых руках...о чем дискутировать то!?-:))) :du_ma_et:

Речь в Теме о АЭ, извращенной, правда- :-)

,и частоте приминения МИА, кокретно при АЭ..., я так понимаю... :du_ma_et:

Так вот, у меня, конкретно, ни единой МИА, при АЭ, с 1997 года...так сложилось...в таких условиях работал, что надобности проводить МИА, при АЭ не было, и позволено не было...а, сейчас, даже и не подумаю о МИА, никто не поймет...да, и зачем?!
Короче, чем сказал ув. Dok-Miller, и не скажешь-:
"МИА при АЭ кануло в лету на наших глазах. Аминь........" :bra_vo:

Еще короче-:"Аминь, МИА при АЭ!"- :du_ma_et:

"Аминь, и в Африке, тоже-Аминь"- :-)

Ув.д-р Алекс, своей новостью про молодые таланты с Украины, прямо согрел Душу-очень, как это я пропустил...Малахова с Пугачевой смотрел...-:-(((-

Спасибо Большое!!! --одобрянс, проставил, конечно, да так спешил отправить, что "пустой" одобрянс получился--ссори-- , а исправить, не знаю как--:smu:sche_nie: :hi_hi_hi:

Удачи, Всем!!!

**Aborigine** » 02 дек 2012, 09:02

Под местной довелось делать только паховые и пупочные грыжи.Аппендэктомии всегда делаю под эндотрахом :hi_hi_hi:

За всё время работы даже ни разу вопрос о м/а при полостных операциях не стоял ::yaz-yk:

**mansur_jagudin** » 09 дек 2012, 18:33

Я уже писал как то про то, что наши анестезиологи часто отговаривают больных от наркоза. Говорят вреден наркоз для мозгов, спинальная анестезия вызывает импотенцию итд. Если больной категорически отказывается от наркоза при АЭ, то начинаем операцию под местной анестезией, когда больной начинает сильно орать зовем анестезиолога. Но все же под нашим постоянным сопротивлением они стали чаще давать наркоз сразу. Наш бывший зав считает местную анестезию нормальным методом при аппендэктомии. Делает анестезию 0,25% новокаином разрез 10-12 см даже у стеклянных девочек и не испытывает никаких угрызений. И это в самом продвинутом районе РТ, где за год делается 200 АКШ и сотни стентирований коронарных артерий. В сельхоз районах местная анестезия по прежнему сохраняется. При плановом паховом грыжесечении местная анестезия, но не новокаином, считается адекватным методом даже в институте Лихтенштейна.