Травма селезенки

[Aleksei]

[dr.Viktor]

Вы "зашарили" тему, ув. Коллеги, что, в принцыпе, полезно...-:))
Вот, пример-:
Работал у нас хороший Хирург с Мордовии...
Понадобился мне этот Хирург "срочно" /не помню зачем/ и пришлось зайти в операционную / у нас не принято заходить в операционную к оперирующему Хирургу "без приглашения" и такая "фишка арабьен"- хорошая фишка и соблюдаем/...
Но когда зашел, то пришлось задать вопрос-:
"Ты что делаешь, то...?"
Ответ-:
"Ты что не видишь, "шарю'... !!! /И весь в поту от "шаривания".../
Другой вопрос-:
"Ты до сих пор "шаришь"?...-:))
Ответ-:
"А что???" -:(((??? И вопросительные глаза на меня наставил, что я забыл за чем зашел и очень пожалел, что зашел-то, а не подождал, пока не выйдет с операционной...
Молчаливо ушел и дальше мы эту тему не обсуждали...
А что обсуждать, если бесполезно "шарящему", до сих пор, Хирургу, что-то доказать...
Такие времена...

[Сергей Сигаев]

У меня также возник вопрос, каком образом может быть отрыв сосуда без истечения контраста? Все успело тромбироваться?

Я бы придерживался консервативной тактики, хотя риск двухмоментного разрыва очень высок.

[dr.Viktor]

Каким это образом могут быть показаны "консервы", если "риск двухмоментного разрыва очень высок"...?
Получается, что жизнь Пациента будет зависить от "непоказанных консервах"...ДА, УЖ...!
Плюс-:
"Ты еще шариш...?"
"Да, шарю, а что..?
"ДА, УЖ"...!!!

[Александр Петрушин]

Консервативное лечение разрывов селезенки показано
1. при отсутствии нарушений гемодинамики и признаков продолжающегося кровотечения
2. при наличии условий для круглосуточного мониторинга состояния пациента.
3. при наличии круглосуточно доступного КТ, а лучше КТ-ангиографии
4. при наличии круглосуточной возможности экстренного оперативного лечения (готовая операционная, персонал и т.д.).
В условиях нашей больницы консервативное лечение представляется крайне рискованным, я лично никогда этого не делал.

[dr.Viktor]

Как правило, даже если есть такие условия ( у нас есть "условия", только Радиолога на месте нет, за 40 км и самому надо читать КТ и принимать решение, хотя за 2-3 часа можно получить результат, но, как правило, результат приходит, когда заканчиваю оперировать...)...
Ответственность за жизнь Пациента "сильно давит" и если поставлен диагноз травмы селезенки, то нужно оперировать, а не ждать, когда гемоглобин упадет до катастрофических цифр...
Тут, за 20 лет, и не думал лечить "консервами", когда поставлен диагноз разрыва селезенки...
Дома в ДХ была тактика "консервов" до эпохи УЗИ и то "консервы" быстро замещались операцией при не стабильном гемоглобине...

Удачи всем в ургентности по травме селезенки...

[Алекс]

[Александр Петрушин]

Да, забыл про сопутствующие повреждения. Кроме повреждений полых органов консервативная терапия травм селезенки, согласно последним гайдлайнам WSES, не рекомендована при тяжелой ЧМТ. Насчет УЗИ, не знаю, насколь оно надежно позволяет морниторировать брюшную полость. Слишком субъективный метод.

[dr.Viktor]

Для ургентного мониторинга, по теме, есть КТ с в/в введением контраста, что больше, чем достаточно при тупой травме живота, где и сам смотришь и все видишь, особенно жидкость и воздух /абдоменопневмоперитониум/, что и нужно уточнить, что б ургентно взять Пациента в операционную и вовремя прооперировать, пока Пациент "не зевает"...

+ КТ с в/в введением контраста намного эфективнее УЗИ, да и самому удобнее посмотреть, где все видно, как будто бы сделал уже лапаратомию и не в коем случаи не идти на поводу заключения УЗИ-ста, ибо это не ОА, а травма...

Когда появился у нас КТ, то "Жить стало лучше, жить стало веселей" --:))) и совсем другой протокол работы, как у ув.д-ра Яна в Гамбурге 1:1, только без "штучек-дручек"--:))-/скучно без ув. Д-ра Яна.../...))

[lysychuk_vv_91]

Сообщение было удалено | удалил: lysychuk_vv_91 | 24 янв 2020, 11:06.
Просмотреть сообщение

---

Автор: lysychuk_vv_91
Заголовок: Re: Травма селезенки
Уважаемые коллеги. На сколько вообще расценивается кровотечение с культи ножки селезенки после спленэктомии в результате слетания одно

[lysychuk_vv_91]

Уважаемые коллеги. Как вообще расценивается кровотечение с культи ножки селезенки после спленэктомии в результате слетания одной с лигатур? Как грубая врачебная ошибка? Лигатура слетела через 6-7 часов после операции. В результате релапаротомия. И кто с таким сталкивался? спасибо

[Алекс]

[Александр Петрушин]

Через 6-7 часов - тут явно технический дефект. Я сам не сталкивался, но от коллег слышал о таком. В Pub med можно посмотреть, наверняка есть информация.

[Алекс]

вот, Александр, если есть желание, можно сделать перевод - https://cloud.mail.ru/public/JSUt/2k7S4CXbc

[dr.Viktor]

Тема с 2018 года ожила, значит актуальна...
Вопрос к ув.д-ру lysychuk_vv_91 -:
Лигатура была наложена какой ниткой и сколько было узлов...??
Подобного опыта, слава Бону нет, но есть наблюдения по вопросу соскальзивания лигатур-:
Заметил, что Викрил 2/0 имеет свойсво «саморасслабиться»/как пружина викрил расправляется в узле, как правило, зависит от производителя викрила../ и может вызвать кровотечения во время операции / к примеру, лигатура на культе брижейки ЧО/и при ревизии замечаю, что все три узла расслаблены и запросто развязываются...
Поэтому использую викрил 1/0 и накладываю 5-6 узлов...
Нейлон, как правило, не подводит и всегда надежный гемостаз лигатурой нейлоном...
ПДС у нас нет...
Удачи нам всем и надежных гемостатических лигатур...
————————-

А «основа» темы, явно интересна и со здоровым юмором /в постах выше/-:
« "Ты еще шариш...?"
"Да, шарю, а что..?
"ДА, УЖ"...!!!»