Релапаротомия по требованию


Re: Релапаротомия по требованию

Сообщение dimanir » 06 июл 2012, 16:56

А как отнесетесь к такому только что выдуманному термину. Ре-ре-ре-релапаротомия. Или 1,2,3,4-лапаротомия
Мне кажется что суть дела не меняется, просто по какой-то причине нужна повторная лапаротомия.
dimanir
 
Сообщений: 283
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1999
Одобрения от коллег: 111

Re: Релапаротомия по требованию

Сообщение dok-miller » 06 июл 2012, 17:02

Этапная лапаротомия. Или список:
лапаротомия
лапаротомия-2
лапаротомия-3
и т. д.
Я в ответе за свои слова, а не за то, как вы их понимаете.
Аватар пользователя
dok-miller
 
Сообщений: 5261
Специальность: Диетолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1960
Одобрения от коллег: 678

Re: Релапаротомия по требованию

Сообщение JanSchmidt » 06 июл 2012, 17:08

С уважением, Ян "Гамбургский"...
Аватар пользователя
JanSchmidt
 
Сообщений: 4922
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1994

Re: Релапаротомия по требованию

Сообщение dok-miller » 06 июл 2012, 17:14

Тогда проще все лапаротомии разделить на 2 категории: очередная и внеочередная.
Я в ответе за свои слова, а не за то, как вы их понимаете.
Аватар пользователя
dok-miller
 
Сообщений: 5261
Специальность: Диетолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1960
Одобрения от коллег: 678

Re: Релапаротомия по требованию

Сообщение JanSchmidt » 06 июл 2012, 17:25

С уважением, Ян "Гамбургский"...
Аватар пользователя
JanSchmidt
 
Сообщений: 4922
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1994

Re: Релапаротомия по требованию

Сообщение dok-miller » 06 июл 2012, 17:30

Хороший пример и доходчивое объяснение. Однако, каким кровавым способом вы удовлетворяете своё любопытство! :ya_hoo_oo: А "очередная и внеочередная"-это больше к управляемой лапаростоме подойдет. Я с этой позиции излагал
Я в ответе за свои слова, а не за то, как вы их понимаете.
Аватар пользователя
dok-miller
 
Сообщений: 5261
Специальность: Диетолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1960
Одобрения от коллег: 678

Re: Релапаротомия по требованию

Сообщение JanSchmidt » 06 июл 2012, 18:06

С уважением, Ян "Гамбургский"...
Аватар пользователя
JanSchmidt
 
Сообщений: 4922
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1994

Re: Релапаротомия по требованию

Сообщение dok-miller » 06 июл 2012, 18:15

Да Вы маньяк, батенька! :bra_vo:
Я в ответе за свои слова, а не за то, как вы их понимаете.
Аватар пользователя
dok-miller
 
Сообщений: 5261
Специальность: Диетолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1960
Одобрения от коллег: 678

Re: Релапаротомия по требованию

Сообщение JanSchmidt » 06 июл 2012, 18:27

С уважением, Ян "Гамбургский"...
Аватар пользователя
JanSchmidt
 
Сообщений: 4922
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1994

Re: Релапаротомия по требованию

Сообщение dok-miller » 06 июл 2012, 18:30

Яйца есть! Но нет желания ставить их на кон. :hi_hi_hi:
Я в ответе за свои слова, а не за то, как вы их понимаете.
Аватар пользователя
dok-miller
 
Сообщений: 5261
Специальность: Диетолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1960
Одобрения от коллег: 678

Re: Релапаротомия по требованию

Сообщение JanSchmidt » 06 июл 2012, 18:32

С уважением, Ян "Гамбургский"...
Аватар пользователя
JanSchmidt
 
Сообщений: 4922
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1994

Re: Релапаротомия по требованию

Сообщение dok-miller » 06 июл 2012, 18:41

"Яйца" на кону-явление исключительное! Не думаю что это нужно возводить в ранг обыденности. Лучше редко, но метко! И только в таких случаях когда они действительно "железобетонные". Вот как то так.
Я в ответе за свои слова, а не за то, как вы их понимаете.
Аватар пользователя
dok-miller
 
Сообщений: 5261
Специальность: Диетолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1960
Одобрения от коллег: 678

Re: Релапаротомия по требованию

Сообщение dimanir » 06 июл 2012, 18:52

У нас за год 1, максимум 2 релапаротомии. В основном как следствие развития осложнений- кровотечение, желчеистечение и т.п. Т.е. это и есть релапаротомия по требованию. Ну а как еще? Без требований- не фиг брать. Естественно по требованию, или по необходимости, острой необходимости, если хотите.
А second look.. не применяем. Может пример с грыжей не очень удачный. Так, например, при сомнении в жизнеспособности кишки, если все же резекцию не сделали странгуляцию можно серо-сеозными швами загрузить, да и дренаж оставить. И тогда second look.. не требуется, только on demand relaparotomy.
А если запланировали second look.. через 2 суток после первой операции, а живот спокойный, анализы в норме, газы идут, перистальтика отличная, что все равно вскрывать? ведь стоит в операционной программе!!!! Интересно JanSchmidt, кто оплачивает second look.., если открыли, а там все ОК? Если страховая компания-то ей это очччччень не понравится.
При сомнениях- дренаж, и еще лучше - два и наблюдать, наблюдать.
Мнение только мое, личное, подкреплено только моим опытом.
dimanir
 
Сообщений: 283
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1999
Одобрения от коллег: 111

Re: Релапаротомия по требованию

Сообщение JanSchmidt » 06 июл 2012, 19:08

С уважением, Ян "Гамбургский"...
Аватар пользователя
JanSchmidt
 
Сообщений: 4922
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1994

Re: Релапаротомия по требованию

Сообщение Карлов Денис » 06 июл 2012, 19:28

Second look явно имеет преимущества, лучше сделать релапаротомию через 48 часов и определится с состоянием кишки, анастомоза и т.д. чем переживать и наблюдать за больным, выслушивать родственников.
Не видел при острой хирургической патологии чтобы прям через 2 суток после первой операции анализы в норме, газы идут, перистальтика отличная!!!!!
При лаважах нужно просто отмечать даты проведения, а не количество.
Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Пред.След.

Вернуться в Абдоминальная хирургия

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей