является ли острый аппендицит стадийным заболеванием?


Re: является ли острый аппендицит стадийным заболеванием?

Сообщение граф Ольховик » 30 апр 2012, 21:34

граф Ольховик
 
Сообщений: 31
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 6

Re: является ли острый аппендицит стадийным заболеванием?

Сообщение sanyok » 30 апр 2012, 22:07

Не припомню случая, чтобы хирурга за катаральный аппендицит (или мезаденит у ребёнка) как-то сильно ругали.......ругать будут за пропущенный аппендицит...и стадия там уже не важна...
Нервная система тут не имеет значения......на разборках в следственном комитете ломается даже самая сильная нервная система...
Не знаешь, что делать???.....бери лапароскоп и смотри.....взрослым обычная десятка....для детей у нас есть пятёрка косая... Всё же не на пальцах гадать....
sanyok
 
Сообщений: 24
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2005
Одобрения от коллег: 6

Re: является ли острый аппендицит стадийным заболеванием?

Сообщение Юлий Анатольевич » 01 май 2012, 03:55

Есть хорошая книжка начала 80-х "Диагностические и тактические ошибки при остром аппендиците", серия БПВ, автор Ротков, кто-то у меня её "зачитал"... Помню там были интересные рассуждения о стадийности: гангрена через 6 часов с начала заболевания...
Юлий Анатольевич
 
Сообщений: 822
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1984
Одобрения от коллег: 195

Re: является ли острый аппендицит стадийным заболеванием?

Сообщение Карлов Денис » 01 май 2012, 06:10

Это мы так думаем, выставляем диагноз острый аппендицит, назначем терапию ( антибиотики и спазмолитики) и наблюдаем: если там точно есть аппендицит, то клинически он не "уйдет". Кстати, а почему бы и не назначать антибиотик, мы же в стационаре, наблюдать и щупать живот можем.....
Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: является ли острый аппендицит стадийным заболеванием?

Сообщение Юлий Анатольевич » 01 май 2012, 06:27

Интересно, где документ, запрещающий назначение антибиотиков, а тем более спазмолитиков, при подозрении на острый аппендицит? :du_ma_et:
Юлий Анатольевич
 
Сообщений: 822
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1984
Одобрения от коллег: 195

Re: является ли острый аппендицит стадийным заболеванием?

Сообщение tany » 01 май 2012, 06:32

tany
 

Re: является ли острый аппендицит стадийным заболеванием?

Сообщение tany » 01 май 2012, 06:46

tany
 

Re: является ли острый аппендицит стадийным заболеванием?

Сообщение oasys » 01 май 2012, 07:46

Да нет такого документа и быть не может ,который рекомендует назначать антибиотики
при подозрении на аппендицит .
Назначение спазмолитиков- другое дело для дифф.диагностики с разными коликами.
oasys
 
Сообщений: 358
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1996
Одобрения от коллег: 61

Re: является ли острый аппендицит стадийным заболеванием?

Сообщение Юлий Анатольевич » 01 май 2012, 10:21

Юлий Анатольевич
 
Сообщений: 822
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1984
Одобрения от коллег: 195

Re: является ли острый аппендицит стадийным заболеванием?

Сообщение Карлов Денис » 01 май 2012, 10:35

Ну конечно же острый аппендицит под вопросом, для того что бы иметь основания госпитализировать в стационар, в что выльется, вопрос другой. А что если вы откапали спазмолитики и антибиотики, в течении 20-30 мин посмотрели больного, динамики нет, боли сохраняются, берете в операционную - это уже не есть антибиотикопрофилактика?Сама настоящая, при чем лучше любой антибиотикотерапии!!!!!!Как писал Моше Шайн: "Лучше мыть руки перед едой, а не после"))))
Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: является ли острый аппендицит стадийным заболеванием?

Сообщение oasys » 01 май 2012, 17:41

Последний раз редактировалось oasys 01 май 2012, 18:36, всего редактировалось 1 раз.
oasys
 
Сообщений: 358
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1996
Одобрения от коллег: 61

Re: является ли острый аппендицит стадийным заболеванием?

Сообщение oasys » 01 май 2012, 17:51

По поводу хронического аппендицита .
Полагаю , что таковой безусловно ,существует , но в одном единственном случае - после перенесенного аппендикулярного инфильтрата .Этим и только этим больным мы ставим диагноз хронического аппендицита и месяца через 3 после рассасывания инфильтрата назначаем плановое оперативное лечение :a_g_a:
Ставить диагноз хронического аппендицита и удалять неизмененный или почти неизмененный отросток при каких-то не очень выясненных болях в животе не очень хорошо как для больного , так и для врача .
Поверьте , эти пациенты к Вам еще вернутся , когда через некоторое время после выписки у них симптомы возобновятся... :du_ma_et: :du_ma_et: :du_ma_et:
oasys
 
Сообщений: 358
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1996
Одобрения от коллег: 61

Re: является ли острый аппендицит стадийным заболеванием?

Сообщение Карлов Денис » 01 май 2012, 18:16

Это дело и устой клиник, в которой вас учили. Прочитав ваши протоколы, найду некоторые тезисы для нашей клиники неприемлимы: при гангренозном аппендиците ушивать только до подкожки, введение антибиотиков при через микроирригатор. Дело в том, что я не призываю лечить катаральный аппендицит антибиотиками, просто предполагаю о возможном его регрессировании. Лучше ввести антибиотик, нежели прооперировать "голубой"отросток, кстати по поводу пушки, а у вас быстро приходит микрофлора на антибиотик и вы сразу попадаете по воробьям))))))
Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: является ли острый аппендицит стадийным заболеванием?

Сообщение oasys » 01 май 2012, 18:27

oasys
 
Сообщений: 358
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1996
Одобрения от коллег: 61

Re: является ли острый аппендицит стадийным заболеванием?

Сообщение Карлов Денис » 01 май 2012, 18:53

К сожалению протокола с указанием об обязательном введении антибиотика я не встречал, это наше наблюдение, тактика, получившая хороший результат. Процент ошибок зназительно снизился!!!!!
Вы же указываете о рациональной антибиотикотерапии, которая в нашей ситуации и регионе априори не может быть рациональной)))))
Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Пред.След.

Вернуться в Абдоминальная хирургия

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей