Нужна ли нам лапароскопическая ваготомия ?


Re: Нужна ли нам лапароскопическая ваготомия ?

Сообщение Карлов Денис » 04 фев 2013, 16:23

Николай, повторю вопрос: какая лапароскопическая дренирующая операция вами предложена?
Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: Нужна ли нам лапароскопическая ваготомия ?

Сообщение НиколайВЛ » 04 фев 2013, 18:22

Лично я не предложил никакой дренирующей операции.
Выполняйте любую известную методику пилоропластики. Хотя бы по Финнею.
НиколайВЛ
 
Сообщений: 12
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1978
Одобрения от коллег: 3

Re: Нужна ли нам лапароскопическая ваготомия ?

Сообщение Карлов Денис » 04 фев 2013, 19:54

Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: Нужна ли нам лапароскопическая ваготомия ?

Сообщение Серый » 04 фев 2013, 21:06

В США в настоящее операцтией выбора при кровоточащих дуоденальных язвах является именно ваготомия (с иссечением или прошиванием язвы.
--------------------------------------
Уважаемый Николай ВЛ-желательно бы привести статью за прошлый или позапрошлый год,где об этом говорится. А если есть гайды,то приведите их в пользу вашего высказывания
Как молод я был! Как летал я во сне!
В года эти нету возврата.
Какие способности спали во мне!
Проснулись и смылись куда-то.
Серый
 
Сообщений: 865
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1975

Re: Нужна ли нам лапароскопическая ваготомия ?

Сообщение Александр » 05 фев 2013, 14:51

После идеально произведенной ваготомии(СПВ) через 5 лет 20% оперированных возвращаются в язвенники! По Павлову мы знаем 3 фазы секреции(3я чуть позже появилась) 1) Нервно рефлекторная 40% 2)гуморальная 50% 3)Кишечная 10% Ваготомия влияет на 1 фазу . Пора забыть в наше время эту операцию! Я не знаю коллеги как у Вас,но у нас количество язвенных стенозов резко сократилось ,редкость в наше время.Думаю развитие эндоскопии и консервативного лечения язвенной болезни сыграли свою огромную положительную роль!
Аватар пользователя
Александр
 
Сообщений: 447
Откуда: Планета Земля
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1983
Одобрения от коллег: 115

Re: Нужна ли нам лапароскопическая ваготомия ?

Сообщение НиколайВЛ » 06 фев 2013, 10:00

Денис!
Где из моего поста видно, что я предложил новую модификацию дренирующей операции?

В интернете без труда нашел несколько последних статей о применении ваготомии при лечении больных с гастродуоденальными язвами (например: A. RIGOPOULOS, S. RAMBOIU И СОАВТ A critical Evaluation of Surgical Treatment of Perforated Ulcer Current heal. Scinces Journal Volume 38 Issue 4 2012 October - December), да и российские работы за последние годы есть и их немало.

Высокая частота рецидива язвы связана с неполноценно выполненной операцией. Я согласен, что стволовая ваготомия не есть хорошо. Селективная проксимальная лучше. В нашей клинике мы предпочитаем резекцию желудка (в различных модификациях). И вообще,о ваготомии я писал как об альтернативной операции.
НиколайВЛ
 
Сообщений: 12
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1978
Одобрения от коллег: 3

Re: Нужна ли нам лапароскопическая ваготомия ?

Сообщение Карлов Денис » 06 фев 2013, 10:29

Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: Нужна ли нам лапароскопическая ваготомия ?

Сообщение Доктор Банайтис » 07 авг 2014, 15:17

лапароскопически чаще используется стволовая.
дренирующая операция из минилапаротомного доступа (срединно, трансректально параректально и тд как вам угодно ) или с использованием спецапарата типа Прудкова
т.к. называемая "лекартсвенная ваготомия"- ингибиторы протонной помпы и Н2 блокаторы, кто знает сколько стоит ежегодный курс? и много ли подделок?- Поэтому и возвращаются к ваготомии.
есть "соцпоказания"- алкоголики, наркоманы, не комплаентные пациенты, заключенные, могут быть применены и к военнослужащим. так же нет смысла назначать ингибиторы при осложненной пептической язве анастомоза, повторных перфорациях с махровым перитонитом, повторных кровотечениях при неэффективности конс терапии если резекция не возможна. так же воготомия необходима при травме ДПК если нахладывается гастроэетроанастомоз по вельфлеру брауну! утверждающие что нет места ваготомии в абдхирургии просто не встречались с т.к. больными.
Аватар пользователя
Доктор Банайтис
 
Сообщений: 160
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2000

Re: Нужна ли нам лапароскопическая ваготомия ?

Сообщение Dr.Katya » 19 авг 2014, 13:38

В нашем университете (Белорусский ГМУ) на кафедре анатомии было несколько работ доказывающих, что вагусы восстанавливаются через незначительное время после ваготомии. Операция лишена смысла
Dr.Katya
 
Сообщений: 2
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2009
Одобрения от коллег: 0

Re: Нужна ли нам лапароскопическая ваготомия ?

Сообщение Карлов Денис » 27 авг 2014, 11:50

Можно уточнить, как вагусы восстанавливаются? Скорее организм восстанавливается с пересеченным вагусам.
Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: Нужна ли нам лапароскопическая ваготомия ?

Сообщение dr.Viktor » 27 авг 2014, 18:26

"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: Нужна ли нам лапароскопическая ваготомия ?

Сообщение Dr. Katy » 10 сен 2014, 16:42

Dr. Katy
 
Сообщений: 2
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2008
Одобрения от коллег: 0

Re: Нужна ли нам лапароскопическая ваготомия ?

Сообщение dr.Viktor » 10 сен 2014, 18:05

"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Пред.

Вернуться в Абдоминальная хирургия

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей