Кровотечения из верхних отделов желудочно- кишечного тракта

[D-r Endo]

Полноценное эндоскопическое я сейчас возглавляю, а сейчас предложили свои койки..... как бы заманчиво, но также боюсь писанины. Хотя есть возможность, пока еще, отказаться))))

[JanSchmidt]

[micle]

Уважаемый Ян,приветствую! Я почему спросил у Олега- ведь приказа такого нет,может быть пока... Но подобная тенденция может стать нормой-при определённых обстоятельствах. Хотя в ближайшие годы навряд ли такое возможно-эндоскопическое лобби не позволит ! Интересно- Олегу тогда как отделенеие-то назвали? Категории летят значит? Не думаю.что коллеги оценят нововведение подобного

[JanSchmidt]

[D-r Endo]

[JanSchmidt]

[D-r Endo]

Кстати, мое отделение изначально было эндоскопическим кабинетом хирургического отделения и подчинялся я по всем параметрам заведующему хирургии. Увеличение объема работы и штатов позволило мне настоять на переименовании кабинета в отделение.

[JanSchmidt]

[D-r Endo]

[ugmado]

Толкай не толкай, а зарубежные рекомендации чего обсуждать, они у нас все равно не применимы! И по причине обеспечения и менталитета в том числе.

Я не согласен с Олегом Викторовичем! Не все обеспечивется деньгам. Другое дело по менталитету. От этого много зависит и что бы лучше были результаты лечения его надо и обсуждать. Например, существуют много протворечивого( особенно сейчас на стадии создания и утверждения Национальных клинических протоколов) в вопросах показаний к операции при язвенных кровотечения, его объеме, требуют обсуждения вопросы страфикации больных по тяжести кровотечения( не Forrest), отношения к необходимости 100% second look и контрольного обязательного назогастрального дренирования. Неужели сложно в каждой больнице иметь собственный протокол лечения больных с кровотечениями исходя из имеющихся возможностей, единая терапия ИПП. Что этому мешает? Если мешает, то что?

[ugmado]

В организационном плане нужно согласиться с мнением Яна и Михаила - сейчас пришло время собирать камни, а не разбрассывать их. Конечно же будующее за отделениями интеграционного профиля( типа висцерального патологии).Но это, если речь идет о больших больницах. Но в России практически 60% хирургических больных лечатся в ЦРБ или небольших городских больницах, возможности которых значительно ограничены. Вот об оказании хирургической помощи в таких больницах и идет речь. Для этой категории больниц должны быть примерно одинаковые условия и потоколы обследования и лечения больных, в т.ч. и с желудочными кровотечениями и мнение об этом интересно было бы услышать, потому что условия форума это позволяют.

[D-r Endo]

Не соглашайтесь, правильно делаете, тут на каждом углу провокации)))
В каждой больнице уже давно есть свой протокол, Вы это не замечаете, а он есть и хирурги в Запоплюевке поступают именно так, как выработана у них тактика ведения больного с ЖКК! Не как говорят на форумах или съездах, а как удобно им. Например: всех оперируют в течение первых двух часов с момента поступления..... или ставят зонд и капают до утра и прихода дневных врачей/заведующего! Или делают эндогемостаз пока больной на дудке не помрет! Или отказывает в эндоскопии по причине нестабильной гемодинамики. ..

[JanSchmidt]

[dr.Viktor]

Тема, очень важная!
С удовольствием прочитал.
Спасибо за четкие, по пуктам схемы, и табличку, не помешает.
Тут, у меня французская школа.
Тактически по пунктам, что были указаны выше, также.
С Гастроэнтерологом, вообще, мне "стало жить лучше и веселей", при том, намного!
По ургентству, при ЖКК( желудочно кишечные кровотечения) терапевт вызывает, часто первично Гастоэнтеролога, ну, и меня, Хирурга, конечно.
А я, в свою очередь, вызываю ургентно Гастроэтеролога...
После эндоскопии, очень часто, Гастроэнтеролог говорит, что будет лечить он (тут есть такое понятие-:"приз ан шарж"-берет ответственность за лечения на себя), нет необходимости оперировать ургентно!
Что, и нужно было, немедленно, доказать!
Коек своих у Гастроэнтерола нет, но он вправе госпитализировать своих пациентов в терапию, или в хирургию. Лечит, и ответственный сам. А вызывает, к своим пациентам, специалистов на консультацию, которых посчитает нужным...
Ну, а в больших Больничках, есть гастроэнтерологические отделения, как положено.
Главное, что б в Больничке был "физически" в наличии грамотный Гастроэнтеролог с эндоскопическим кабинетом, и нужным оборудованием.
Без этого, в настоящее время, очень сложно работать Хирургу!
Всех, с наступающим Новым Годом!