Периоперативное сокращение обьемов инфузии


Периоперативное сокращение обьемов инфузии

Сообщение Aleksei » 05 сен 2013, 18:06

"Если Тебя ругают в мире долбо@бов, значит Ты все делаешь правильно" ©
Аватар пользователя
Aleksei
 
Сообщений: 2526
Специальность: Сексопатолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1997
Одобрения от коллег: 383

Re: Периоперативное сокращение обьемов инфузии

Сообщение SurgeonS » 05 сен 2013, 18:10

Уважаемый Алексей, а на каком Вы этапе своих представлений о концепции FastTrack в хирургии?
SurgeonS
 

Re: Периоперативное сокращение обьемов инфузии

Сообщение Aleksei » 05 сен 2013, 18:19

"Если Тебя ругают в мире долбо@бов, значит Ты все делаешь правильно" ©
Аватар пользователя
Aleksei
 
Сообщений: 2526
Специальность: Сексопатолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1997
Одобрения от коллег: 383

Re: Периоперативное сокращение обьемов инфузии

Сообщение SurgeonS » 05 сен 2013, 18:49

SurgeonS
 

Re: Периоперативное сокращение обьемов инфузии

Сообщение Aleksei » 05 сен 2013, 18:55

"Если Тебя ругают в мире долбо@бов, значит Ты все делаешь правильно" ©
Аватар пользователя
Aleksei
 
Сообщений: 2526
Специальность: Сексопатолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1997
Одобрения от коллег: 383

Re: Периоперативное сокращение обьемов инфузии

Сообщение Aleksei » 05 сен 2013, 18:57

Но вот все дело в том, что об "высушивании" пациентов речь не идет.
"Оптимизированная инфузионная терапия (directed goal therapy) во время оперативного вмешательства предполагает предупреждение интраоперационной гиповолемии и чрезмерной инфузии кристаллоидов, которые могут привести к отёкам, ухудшению оксигенации тканей и замедлению заживления. Возможность же употребления жидкости ночью и отказ от подготовки кишечника приводит к отсутствию гиповолемии в начале операции и снижению интраоперационной инфузии."
В корне не та ситуация. Нет?
"Если Тебя ругают в мире долбо@бов, значит Ты все делаешь правильно" ©
Аватар пользователя
Aleksei
 
Сообщений: 2526
Специальность: Сексопатолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1997
Одобрения от коллег: 383

Re: Периоперативное сокращение обьемов инфузии

Сообщение SurgeonS » 05 сен 2013, 19:06

SurgeonS
 

Re: Периоперативное сокращение обьемов инфузии

Сообщение Aleksei » 05 сен 2013, 19:13

"Если Тебя ругают в мире долбо@бов, значит Ты все делаешь правильно" ©
Аватар пользователя
Aleksei
 
Сообщений: 2526
Специальность: Сексопатолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1997
Одобрения от коллег: 383

Re: Периоперативное сокращение обьемов инфузии

Сообщение Aleksei » 05 сен 2013, 19:18

Короче, ясно же, что ни какое "подсушивание" и рядом не валялось.
Избегать гиперволемии не значит "подсушивать".
Мой интерес иссяк, спасибо...
"Если Тебя ругают в мире долбо@бов, значит Ты все делаешь правильно" ©
Аватар пользователя
Aleksei
 
Сообщений: 2526
Специальность: Сексопатолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1997
Одобрения от коллег: 383

Re: Периоперативное сокращение обьемов инфузии

Сообщение SurgeonS » 05 сен 2013, 19:37

SurgeonS
 

Re: Периоперативное сокращение обьемов инфузии

Сообщение MadDoc » 05 сен 2013, 22:08

When you have to cut, cut, don't talk
MadDoc
 
Сообщений: 736
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 132

Re: Периоперативное сокращение обьемов инфузии

Сообщение SurgeonS » 06 сен 2013, 10:27

Хорошо, я беру назад свое слово "сушить", хотя оно и не подразумевало дегидрационные мероприятия, тем самым соглашаюсь с тем, что вырожение не совсем корректно. Заменяю его "минимальным объем инфузии".
Интересно, заглядывал ли кто-нивудь из Вас за шторку, отделяющую Вас от анестезистов? Имеете ли Вы представление, какие объемы они интраоперационно инфундируют?
SurgeonS
 

Re: Периоперативное сокращение обьемов инфузии

Сообщение Aleksei » 06 сен 2013, 10:32

"Если Тебя ругают в мире долбо@бов, значит Ты все делаешь правильно" ©
Аватар пользователя
Aleksei
 
Сообщений: 2526
Специальность: Сексопатолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1997
Одобрения от коллег: 383

Re: Периоперативное сокращение обьемов инфузии

Сообщение herzchirurg » 06 сен 2013, 14:17

Ну, как не шибко грамотный, снова выражу свою точку зрения, хотя может и не совсем в тему.
Для меня лично гемоглобин 10 и меньше - абсолютное показание к гемотрансфузии (это в юридически защищенной Германии), возраст больше 70 и гемоглобин ниже 11 - 2 дозы ЭрМассы тоже обсуждаться не будут. Гемоглобин 10-11 и потребность в объеме - туда же. Продолжающееся кровотечение - цель гематокрит выше 40 - сколько потребуется, столько и перелью из расчета (пропорции) 2 ЭрМассы + 2 плазмы + 1 концентрат тромбоцитов + 2 грамма концентрата фибриногена + 2 000 PPSB, и это все даже не дожидаясь анализов с картиной крови и коагулограммой. В пациента не упадет ни капли воды, кроме той, что в перфузорах. Единственная ситуация, когда жду падения гемоглобина ниже 8 и очень осторожно и медленно даю 1 ЭрМассу - TAH или старые канюли Thoratech, как TAH - гемолиз и его последствия не миф. А, ну забыл еще свидетелей Иеговы - самоубийцы, хотя у большинства уже в ауфклерунгсбоген стоит все же "гемотрасфузий по возможности избегать, можно в случае крайней необходимости" - лишь бы подпись была. Нет подписи - секретарша - родственики - подпись - трнсфузия.
Свои подумали, что я — чужой
Чужие заподозрили, что я еб***лся
И все они решили, что я опасен
Ведь я не оставляю следов на свежем снегу
Аватар пользователя
herzchirurg
 
Сообщений: 1700
Специальность: Педиатр
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2004
Одобрения от коллег: 360

Re: Периоперативное сокращение обьемов инфузии

Сообщение Александр Петрушин » 06 сен 2013, 17:39

Уважаемые коллеги! В данном посте , как я понимаю, речь идет о плановой (элективной) хирургии или неотложной хирургии у компенсированных пациентов. Если это так, то подобные пациены не нуждаются как в пред, так и послеоперационной инфузионной терапии. Если это не так, то я с трудом предствляю себе "подсушивание" пациента, например с перитонитом или черезвертельным переломом бедра.
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

След.

Вернуться в Общая хирургия

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей