Совсем охренели..


Re: Совсем охренели..

Сообщение mansur_jagudin » 18 июн 2017, 20:21

В начале 70х годов Н.Н. Каншин предложил эти дренажи для лечение медиастинита, что позволило значительно снизить летальность в НИИ Склифосовского. До это при медиастините ставили марлевые тампоны. Двухпросветное воздузоструйное дренирование активно применяют онкологи в Казани. После всех операций в животе ставят, насколько мне известно пока не отказались.
mansur_jagudin
 
Сообщений: 602
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1996
Одобрения от коллег: 81

Re: Совсем охренели..

Сообщение Алекс » 19 июн 2017, 06:42

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Совсем охренели..

Сообщение mansur_jagudin » 19 июн 2017, 06:45

Никто и не настаивает.
mansur_jagudin
 
Сообщений: 602
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1996
Одобрения от коллег: 81

Re: Совсем охренели..

Сообщение Aborigine » 19 июн 2017, 22:17

Aborigine
 
Сообщений: 3769
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1990

Re: Совсем охренели..

Сообщение dr.Viktor » 22 июн 2017, 18:19

"Волшебным образом" тема в ДД "переросла"...
На нашем форуме  можно найти почти все....-:
 1- ""Мракобесие" ДД"и "Лицо перитонита в 21 веке", можно вспомнить наши "живые" дискуссии, тут-:

viewtopic.php?f=7&t=14854&start=45 
2- А тут "Робинзон с Пенроузом / Penrose /"-:

viewtopic.php?f=7&t=17406&start=15
3- А тут тема Главного Форумчанина 2012 года, ув-д-ра Яна-:

viewtopic.php?f=7&t=212
Где-:
А)- ""вообще интересная дискуссия.Лично мы ставим и 1 и 2 и даже 3 дренажа порой!!!Особо долго никогда не держим.Лучше перестраховаться, чем выйти с операционной с чувством чего то недоделанного и не переживать лишний раз потом!!!так подошел, посмотрел- ага, по дренажу то то это, а так сиди догадывайся, все ли там нормально!!!слететь лигатура или не состоятельность швов может быть как у начинающего так и у опытного хирурга.поэтому думаю не чего выпендриваться)))дренировать нада))))"
Б) наш форум еще посещали Уважаемые Учителя.

Разве есть смысл повторить "круг обсуждения"?

П.С.- есть мнение что наш Форум "перерос" и "доживает"---
Или как?
"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: Совсем охренели..

Сообщение Biatcheslav Bryndine » 22 июн 2017, 19:52

Biatcheslav Bryndine
 
Сообщений: 301
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1969
Одобрения от коллег: 9

Re: Совсем охренели..

Сообщение Biatcheslav Bryndine » 22 июн 2017, 19:57

Biatcheslav Bryndine
 
Сообщений: 301
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1969
Одобрения от коллег: 9

Re: Совсем охренели..

Сообщение Александр Петрушин » 22 июн 2017, 20:01

Браво! Полностью согласен.
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: Совсем охренели..

Сообщение Алекс » 22 июн 2017, 20:16

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Совсем охренели..

Сообщение dr.Viktor » 22 июн 2017, 21:05

"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: Совсем охренели..

Сообщение dr.Viktor » 22 июн 2017, 22:12

Можете дополнить ссылки тем о ДД на Форуме, вот что нашел-:
 1- ""Мракобесие" ДД"и "Лицо перитонита в 21 веке", можно вспомнить наши "живые" дискуссии, тут-:

viewtopic.php?f=7&t=14854&start=45 
2- А тут "Робинзон с Пенроузом / Penrose /"-:

viewtopic.php?f=7&t=17406&start=15
3- А тут тема Главного Форумчанина 2012 года, ув-д-ра Яна-:

viewtopic.php?f=7&t=212
Где-:
А)- ""вообще интересная дискуссия.Лично мы ставим и 1 и 2 и даже 3 дренажа порой!!!Особо долго никогда не держим.Лучше перестраховаться, чем выйти с операционной с чувством чего то недоделанного и не переживать лишний раз потом!!!так подошел, посмотрел- ага, по дренажу то то это, а так сиди догадывайся, все ли там нормально!!!слететь лигатура или не состоятельность швов может быть как у начинающего так и у опытного хирурга.поэтому думаю не чего выпендриваться)))дренировать нада))))"
Б) наш форум еще посещали Уважаемые Учителя.
Плюс в темах есть хорошие ссылки за и против ДД...

Неоднократно говорил на форуме, но повторю главное о ДД-:
Материалл-:
1- уже 20 лет в Африканской ЦРБ-ушке есть разные фабричные стерильные дренажи-:
А)-торакальные с мандреном и ретгенмаркером разного диаметра;
Б)- гофрированные стерильные полоски-дренажи намного еффективнее разрезанной перчатки;
В)- елестичные различные дренажи для дренирования холедоха, резина как в мочевом катетере Фолея;
Г)- удобно использовать в качестве трубчатого ДД для дренирования БП стерильные желудочные зонды калибра 14, 16, или 18; 
Д)- коллекторы мешки для пасивного сбора отделяемого по ДД;
Ж)-стерильные вакуумные флаконы Редона, уже для активного сбора отделяемого по ДД (в наборе с флаконом Редона есть дренажи различного диаметра перфорированные и с острым металическим наконечником с одной стороны-проткнул и металическую часть убрал-очень удобно);

Показания к ДД-:
Два общих правила ДД-:
1- "Лучше с дренажом, чам без дренажа", особенно в ургентности...;
2- "Жизнь пациента не должна зависить от того, что не поставлен ДД";
3- ургентные показания-:
А) гемоторакс и пневмоторакс.
Как ЭТО можно лечить и спасать жизнь пациенту без ДД!?
Б) Перитонит 2 и 3 любого происхождения...;
Как правило часто хватает одного трубчатого дренажа в малые таз и гофрированный дренаж рядом с тубчатым ДД через отдельный прокол брюшной стенки;
В) автодорожные обширные раны конечностей всегда с сквозным перфорированным ДД;
И т,д....
4- в плановой хирургии-:
А)- Любая пластка грыж с сеткой, как правило, с контрольным ДД. Не могу вспомнить в каких случаях не ставил ДД.
Об этом подробно есть в моих темах в Герниологии "Рутина ЦРБ-ушки", с личными фото-доказательствами, конечно...
Б) при обширных плановых брюшных операциях, как правило контрольный ДД;
Г) есть много факторов,  которые нужно оценивать и учитывать, что даже при легкой технически ХЭ приходится "не редко", все же, ставит контрольный ДД;

Дальше читать никто не будет...

А ссылки есть в темах выше "ЗА" ДД и ""ПРОТИВ" ДД...
Удачи всем в хирургии с ДД и без ДД
Оперирующий Хирург решает ставить ДД, или нет и это его право во благо пациенту!
"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Пред.

Вернуться в Медицинские конференции

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей