Ретикулярный варикоз


Ретикулярный варикоз

Сообщение Илья Пигович » 27 июл 2012, 13:35

Это хирургическая или косметологическая проблема ?
Если хирургическая, то показана ли склеротерапия или другое инвазивное лечение ?
Если да, то какое именно применяете ?
Если нет, то какие консервативные меры лечения применяете ?
Любой вопрос по форуму можно задать по почте admin@surgeryzone.net
Аватар пользователя
Илья Пигович
 
Сообщений: 6673
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2005
Одобрения от коллег: 607

Re: Ретикулярный варикоз

Сообщение Серый » 27 июл 2012, 18:24

А что здесь делать хирургически? Показана склеротерапия. Примеряю этоксисклерол,но сейчас только когда уж очень попросят. Можно использовать лазерную технику,но говорят,что эффект такой же как и при склеротерапии,стоимость в 4-5 раз выше
Как молод я был! Как летал я во сне!
В года эти нету возврата.
Какие способности спали во мне!
Проснулись и смылись куда-то.
Серый
 
Сообщений: 865
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1975

Re: Ретикулярный варикоз

Сообщение Екатерина Александровна » 19 мар 2015, 12:39

Коллеги, а как Вы относитесь к применению МОФФ (например, детралекса) при ретикулярном варикозе? Сочетаете ли хирургическое и консервативное лечение (детралекс, специальный массаж, лечебная гимнастика)? Приходят ли больные повторно для динамического наблюдения?
Екатерина Александровна
 
Сообщений: 6
Специальность: Врач общей практики
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2006
Одобрения от коллег: 0

Re: Ретикулярный варикоз

Сообщение dr.beff » 19 мар 2015, 16:18

Компрессионная терапия! Считаю ретик варикоз при отсутствии соматических проблем и нарушении проходимости магистральных вен, косметической проблемой. Из ЛО лучше склеротерапия. при работе с лазером учесть фч кожи (1-4), и предрасп к келлоиду. (проба). Флеботоники для... Не забывать о посл лечении.
dr.beff
 
Сообщений: 524
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1992
Одобрения от коллег: 48

Re: Ретикулярный варикоз

Сообщение dr.beff » 19 мар 2015, 16:34

При низкой фото чувствительности кожи и не склонности к келоиду - лазеротерапия. Неинвазивно, не очень больно и эффективно. Но, дорого. Остаётся комп. трикотаж, флеботоники и возможность рецидива, как и при склеротерапии.
dr.beff
 
Сообщений: 524
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1992
Одобрения от коллег: 48

Re: Ретикулярный варикоз

Сообщение dr.beff » 19 мар 2015, 16:51

Рецидив к пр. имеем при сохраняющейся флебогипертензии и несоблюдении коимп.терапии. А что скажут флебологи?
dr.beff
 
Сообщений: 524
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1992
Одобрения от коллег: 48

Re: Ретикулярный варикоз

Сообщение doc2r » 19 мар 2015, 19:45

Здравствуйте все! Если внимательно изучить классификацию ХВН и прочитать национальные рекомендации, не только Украины, а и практически любой европейской профильной ассоциации, то заданный вопрос не является проблемой. ТАэ и ретикулярный варикоз-это 1й класс ХВН, соответственно и лечение, учитывая его различные варианты и комбинации, а также индивидуальность подхода.
Что касается активной тактики.
Однозначно показана СТ. Естественно после согласования с пациентом косметологического аспекта. Не стоит слепо доверять тому, что все переписывают друг у друга. если углубиться в проблему, можно легко выяснить, что у 40-50% пациентов с ТЭА они вызывают стойкие, хотя и периодические жалобы, т.о. подлежат активной тактике. И самое главное. ТАЭ никогда не исчезают и не уменьшаются, а только увеличиваются. поэтому при объяснении косметологической проблемы, нужно ее раскрывать и ее перспективу. Когда мелкие ТАЭтазии со временем превращаются в древовидные комбинированные ТАЭктазы, тогда для их лечения у вас уже не будет возможностей, кроме консервативных методов.
Что касается ретикуляров - Ст однозначно, они более восприимчивы к этому методу лечения, а если не делать, то это будущая МФЭ. Он ведь так и называется - ретикулярный ВАРИКОЗ.
МОФФ по-возможности всегда, индивидуально, курсами, комбинируя или чередуя. Компрессия всегда - это основной метод в любой ситуации.
Ну и на счет лазера. Не эффективен он на ногах, можно использовать только при совсем мелких, "свежих" ТАЭ, в остальных случаях - ожоги, стойкая гиперпигментация и множество "реккурентов". И все это не из-за вредности, а исключительно вследствие физики лазера, физиологии микроциркуляторного кровообращения и патфизиологии самих образований
doc2r
 
Сообщений: 3
Специальность: Хирург сосудистый
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1996
Одобрения от коллег: 0

Re: Ретикулярный варикоз

Сообщение Екатерина Александровна » 21 мар 2015, 09:15

Екатерина Александровна
 
Сообщений: 6
Специальность: Врач общей практики
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2006
Одобрения от коллег: 0

Re: Ретикулярный варикоз

Сообщение dr.beff » 21 мар 2015, 17:00

Сложный вопрос. Учесть сезон:терапию не стоит проводить с апреля по октябрь, все равно, лезут под УФ солнца. А по весне приходят с новыми жилками. Косметологии балдеют: будем!, на склероз, дамы пищат: исчезает на глазах! Но: причина не устранена, венки прут, косметологи зарабатывают, пигмент и рубец лезут, флебологи молчат. Остается компрессионная терапия и флеботоники. Рецидива склер вен нет, имеем новый ретик. варикоз на ХВН. Каждый сезон. Может что и новое, лично, бросил это дело.
dr.beff
 
Сообщений: 524
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1992
Одобрения от коллег: 48

Re: Ретикулярный варикоз

Сообщение doc2r » 23 мар 2015, 23:07

И снова, здравствуйте! Не бывает рецидива вен, обработанных физическими или химическими методами. Есть естественное прогрессирование хронического заболевания на фоне триггерных факторов. Никаких сезонных абсолютных противопоказаний для выполнения склеротерапии нет, есть определенные опасения и вероятность развития побочных эффектов, обусловленные, к примеру, темным цветом кожи или склонностью к образованию келлоидов в анамнезе. Для решения этих проблем и обучаются флебологи часто и узко специализированно, изучая профессиональные детали и секреты, которые остаются недоступными остальным "специалистам". К последним вовсе никак не относятся косметологи, которые и так уже поняли всю трудность лечения обсуждаемой патологии и, получив гору осложнений и побочных эффектов, "отвалили". Туда им и дорога, не их это дело, это не купероз. Нет у них ни образования соответствующего, ни знаний, ни умений. Склеротерапия вовсе не безобидный метод лечения, соответственно должен! выполнятся профессионально обученным и дипломированным персоналом. У всех остальных очень хочется спросить о том, где, у кого и сколько они обучались, а также настоятельно посоветовать не дискредитировать метод.
Ну и ставшее уже привычным сравнение " зубы мы лечим всю жизнь" имеет место быть и для ХВН, как и для любого хронического патологического состояния.
А о каких рубцах идет речь я вообще не понимаю. И флебологи никогда не молчат, а ждут, когда несчастные пациенты обратятся к ним после "специалистов"-косметологов и иже с ними.
doc2r
 
Сообщений: 3
Специальность: Хирург сосудистый
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1996
Одобрения от коллег: 0

Re: Ретикулярный варикоз

Сообщение dr.beff » 24 мар 2015, 00:53

Любая методика может быть дискредитирована в неумелых руках. Думаю, РВ можно назвать "косметическим" проявлением проблемы ХВН. В том плане, что при соотв ее коррекции ТАЭ приносят больше косметических неудобств. По поводу косметологии - до сих пор лечится все, по прейскуранту. Достаточно взглянуть на рекламу. Об опасности рубцовых осложнений при хим., физ воздействии на вены: Бывает. действительно, много замвисит от профессионализма. В южных областях необьятной к летней жаре и инсоляции относимся с уважением. В этом плане меркантильные американцы придумали интересную профессию: dermatologic surgery. Помирили т. с. дерматологов с хирургами...
dr.beff
 
Сообщений: 524
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1992
Одобрения от коллег: 48

Re: Ретикулярный варикоз

Сообщение dr.beff » 24 мар 2015, 00:55

Любая методика может быть дискредитирована в неумелых руках. Думаю, РВ можно назвать "косметическим" проявлением проблемы ХВН. В том плане, что при соотв ее коррекции ТАЭ приносят больше косметических неудобств. По поводу косметологии - до сих пор лечится все, по прейскуранту. Достаточно взглянуть на рекламу. Об опасности рубцовых осложнений при хим., физ воздействии на вены: Бывает. действительно, много замвисит от профессионализма. В южных областях необьятной к летней жаре и инсоляции относимся с уважением. В этом плане меркантильные американцы придумали интересную профессию: dermatologic surgery. Помирили т. с. дерматологов с хирургами...
dr.beff
 
Сообщений: 524
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1992
Одобрения от коллег: 48

Re: Ретикулярный варикоз

Сообщение Карлов Денис » 24 мар 2015, 09:22

Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: Ретикулярный варикоз

Сообщение dr.beff » 24 мар 2015, 14:14

Отдельная? существует ASDS, журнал DS, спецы, работающие в DS. можете назвать специализацией, если так...
dr.beff
 
Сообщений: 524
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1992
Одобрения от коллег: 48


Вернуться в Флебология

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей