Эндовенозная радиочастотная облитерация варикозных вен


Эндовенозная радиочастотная облитерация варикозных вен

Сообщение Allexsurg » 01 мар 2013, 17:11

Здравствуйте, Коллеги. Как-то перепахивая просторы интернета наткнулся на данный метод лечения варикоза( http://vnus.ru).
В нашей больничке есть ангиохирурги, выполняется порядка 40 операций по поводу врв. Вот с ними я и попытался обсудить тему инновации.С их слов оказалось, что не все так просто и красиво. А учитывая небольшую (относительно) стоимость аппаратуры, хороших сосудологов и.т.д..., можно было-бы ФЛЕБологию начать превращать в ХЛЕБОлогию. Хотелось услышать мнения коллег по данному вопросу. Какие за и против. Заранее благодарен.
Allexsurg
 
Сообщений: 7
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2002
Одобрения от коллег: 6

Re: Эндовенозная радиочастотная облитерация варикозных вен

Сообщение mikheev » 01 мар 2013, 17:24

Алексей, я за. Покупай аппарат
Аватар пользователя
mikheev
 
Сообщений: 1566
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2003
Одобрения от коллег: 306

Re: Эндовенозная радиочастотная облитерация варикозных вен

Сообщение Илья Пигович » 02 мар 2013, 10:54

Я так и не понял, сосудистые против инноваций ?
Любой вопрос по форуму можно задать по почте admin@surgeryzone.net
Аватар пользователя
Илья Пигович
 
Сообщений: 6673
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2005
Одобрения от коллег: 607

Re: Эндовенозная радиочастотная облитерация варикозных вен

Сообщение lepila » 02 мар 2013, 14:29

Не то чтобы и против. но как-то ооочень осторожно. мало информации по этой теме. Вот и хотелось узнать может кто занимается. имеет опыт.
lepila
 
Сообщений: 9
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1999
Одобрения от коллег: 3

Re: Эндовенозная радиочастотная облитерация варикозных вен

Сообщение Илья Пигович » 02 мар 2013, 14:39

Так, на всякий случай уточню, Allexsurg и lepila - вы разные люди или нет ? :-)
Любой вопрос по форуму можно задать по почте admin@surgeryzone.net
Аватар пользователя
Илья Пигович
 
Сообщений: 6673
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2005
Одобрения от коллег: 607

Re: Эндовенозная радиочастотная облитерация варикозных вен

Сообщение justdoc » 02 мар 2013, 14:45

В моей больничке делают радиочастотную абляцию. Апарат дорогой, фирма одалживает его на день операции, зонд покупаем. Показанием к операции есть магистральный тип варикоза и желание пациента доплатить за зонд. Оперируют не так как описано по ссылке топикстартера, все далаеться в ощей анестезии, делаеться как при класической венектомии, только вместо операции Бебкока делаеться радиоабляция сафены.
Аватар пользователя
justdoc
 
Сообщений: 171
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2008
Одобрения от коллег: 20

Re: Эндовенозная радиочастотная облитерация варикозных вен

Сообщение lepila » 02 мар 2013, 15:10

то есть кроссэктомия и Нарат остаются?
lepila
 
Сообщений: 9
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1999
Одобрения от коллег: 3

Re: Эндовенозная радиочастотная облитерация варикозных вен

Сообщение lepila » 02 мар 2013, 15:12

Так, на всякий случай уточню, Allexsurg и lepila - вы разные люди или нет ?
Неа. Люди разные. Работаем вместе :smu:sche_nie:
lepila
 
Сообщений: 9
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1999
Одобрения от коллег: 3

Re: Эндовенозная радиочастотная облитерация варикозных вен

Сообщение justdoc » 02 мар 2013, 15:42

Аватар пользователя
justdoc
 
Сообщений: 171
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2008
Одобрения от коллег: 20

Re: Эндовенозная радиочастотная облитерация варикозных вен

Сообщение JanSchmidt » 02 мар 2013, 15:48

Актуальный (уже. Совсем, прошлогодний) комментарий немецкого национального общества сосудистых хирургов по теме альтернативных методов (в основном эндовенозных) в терапии варикоза.


Kommentar: Die in der Literatur vorliegenden Daten zeigen, dass sich die endoven?sen thermischen Ablationsverfahren als alternative Behandlungs- methoden zur klassischen Varizenoperation etabliert haben. Sie k?nnen den pathologischen Rezirkulationskreis in einem hohen Prozentsatz sicher ausschalten, wobei die technische Entwicklung der Verfahren ?ber die Jahre zu einer mittlerweile nahezu 100-prozentigen Verschlussrate der behandelten Vene gef?hrt hat.

lm Mittel- und Langzeitverlauf zeigen die endoven?sen Ablationsverfahren vergleichbare Ergebnisse zur klassischen Varizenoperation, wenngleich die Datenlage mit zunehmender Nachbeobachtungszeit immer schlechter wird und echte Langzeitdaten, die ?ber postoperative Zeitr?ume l?nger als zehn Jahren und mehr berichten, f?r die endoven?sen Verfahren nicht vorliegen.

Der derzeit erwiesene Vorteil der endoven?sen Verfahren liegt in der geringeren perioperativen Beschwerdesymptomatik und einer k?rzeren Arbeitsunf?higkeit, wobei sich hier besondere Vorteile f?r RFO zeigen.

Sowohl die endoven?sen Verfahren, als auch die klassischen Varizen- operation, sind in der Lage die ven?se Beschwerdesymptomatik und die Lebensqualit?t der Patienten mit Varikose nachhaltig zu verbessern.

Die technische Entwicklung der endoven?sen Verfahren, insbesondere der EVLT, ist bislang nicht abgeschlossen. So scheinen andere Sonden- kon?gurationen mit radialer Abstrahlung des Laserlichtes die perioperative Komplikationsrate senken zu k?nnen, ohne die Verschlussrate nachteilig zu beein?ussen.

Da die endoven?sen Verfahren im Bereich der gesetzlichen Krankenkassen zur ambulanten Behandlung derzeit noch nicht zugelassen sind, wird die klassische Stripping Operation weiterhin eine gewichtige Rolle in der Bundesrepublik Deutschland spielen. Wie bereits eingangs gesagt, konkurrieren diese Verfahren nicht unbedingt miteinander, sondern man muss die richtige Indikation f?r das richtige Verfahren beim betreffenden Patienten stellen.

Die o. a. alternativen Verfahren haben bislang ihre Wirksamkeit und Nachhaltigkeit in der Therapie der Varikose bis auf einzelne Studien nicht nachweisen k?nnen. Auch wenn insbesondere zu CHlVA mehr Studienergebnisse publiziert sind, sind gr??ere, methodisch einwandfreie, muitizentrische Vergleichsstudien erforderlieh, um die Wertigkeit und Nachhaltigkeit dieser Methoden zu erweisen.

...ну теперь "жалкая попытка перевода"...(в скобках мой личные комментарии)...

Комментарий:
На основании данных находящихся в литературе (слово литература тут определяющее, то бишь нет пока консенсуса экспертов), можно сделать вывод, что термические эндовазальные методы абляции нашли свое твердое место как альтернатива (второе определяющее слово во фразе) к классическому лечении варикозной болезни. Эти методы позваляют выключить патологический ре-циркулационный крув в высоком процентуальном соотношении и даже приводят в связи с техническим усовершенствованиям методик за последнии годы практически к 100-процентному закрытию терапированных вен. (это был 1-й абзац)

...абсац 2...

По части средне- и длительнопродолжительных результатов эндовенозные методики абляции показывают скодные данные к классическим операциям на венах, не смотря на то, что результаты этих данных с увеличением длительности пост-интервенционного наблюдения становятся все хуже и полностью отсутствуюр результаты "действительно долгосрочных " наблюдений, превышающих 10-ти летний срок.

...абзац 3...

Достоверно доказанно на сегодняшний день только то , что преимушеством эндовенозных методов является только снишение пост-интервенциональных жалоб и более короткий период нетрудоспособности, особенно это касается методик базирующихся на РЧА.(любопытно, не правда ли?)

...абзац 4...

Как эндовенозные методы, так и классические операции способны уличшить симптоматику жалоб пациентов с варикозной болезнью, а также служат улучшению качества жизни. (то бишь никакой разницы)

...абзац 5...

Техническое развитие эндовенозных методик, особенно это касается EVLT (лазера), на сегодняшний день еще не законченно. Создается впечатление, что конфигурация зондов с радиальным излучением лазерного пучка снижают частоту периоперативных осложнений, без какого-то влияния на терапевтическую эффективность.

...абзац 6...

Так как пока эндовенозные методы не допущенны государственными страховками, как амбулаторный вид лечения, классический стрипинг остается в ФРГ основным методом терапии. Как уже не раз сообщалось, эти методы не являются конкурирующими, а обазанны индицироваться в индивидуальном порядке для этой группы пациентов.

...абзац 7...

Вышеперечисленные альтернативные методики на сегодняшнил день не доказали свое преимущество и эффективность, за исключением единичных исследований, над классическими операциями. Не смотря на то, что особенно к CHIVA, имеется больше исследований, но тем не менее дальнейшие более обширные , методически безукоризненные, мультицентровые, сравнительные исследования необходимы, для доказательста качества и устойчивости результатов альтернативных методов.


...конец, кто прочитал - тот МОЛОДЕЦ...
С уважением, Ян "Гамбургский"...
Аватар пользователя
JanSchmidt
 
Сообщений: 4922
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1994

Re: Эндовенозная радиочастотная облитерация варикозных вен

Сообщение Trepanetor » 02 мар 2013, 15:51

Trepanetor
 
Сообщений: 132
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2008
Одобрения от коллег: 18

Re: Эндовенозная радиочастотная облитерация варикозных вен

Сообщение justdoc » 02 мар 2013, 16:02

Аватар пользователя
justdoc
 
Сообщений: 171
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2008
Одобрения от коллег: 20

Re: Эндовенозная радиочастотная облитерация варикозных вен

Сообщение Allexsurg » 02 мар 2013, 16:16

Спасибо, Ян. Очень познавательный комментарий. Ясно,что в районе с наскоку не стоит заниматься данной интервенцией . Будем ждать дальнейшие более обширные , методически безукоризненные, мультицентровые, сравнительные исследования для доказательста качества и устойчивости результатов альтернативных методов. Спасибо.
Allexsurg
 
Сообщений: 7
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2002
Одобрения от коллег: 6

Re: Эндовенозная радиочастотная облитерация варикозных вен

Сообщение Trepanetor » 02 мар 2013, 17:14

Trepanetor
 
Сообщений: 132
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2008
Одобрения от коллег: 18

Re: Эндовенозная радиочастотная облитерация варикозных вен

Сообщение justdoc » 02 мар 2013, 18:19

Вручную :) Зонд заводится до конца перевязанной сафєны, включается абляция(кажется 20сек длится), по окончании зонд подтягивается до метки на нем, опять абляция, опять подтяжение до метки и.т.д
Аватар пользователя
justdoc
 
Сообщений: 171
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2008
Одобрения от коллег: 20

След.

Вернуться в Флебология

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей