Размозженная нижняя конечность


Размозженная нижняя конечность

Сообщение Murat » 18 сен 2017, 12:09

Согласно отдельным протоколам ампутация размозженной конечности является противошоковой операцией. При такой травме могут возникнуть следующие нюансы:
1. Жгут не наложили потому что не кровит....
2. На ампутацию долго не брали потому что АД нестабильное....

Видимо, не кровит, потому что сохраняется шок (спазм периферии), а шок сохраняется потому что есть обширная раневая поверхность без механического гемостаза.....т.е. надо накладывать жгут, независимо от того, кровит или нет, это способствует подъему АД и возможности выполнить ампутацию.

Как Вы считаете, коллеги?
Murat
 
Сообщений: 200
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1991
Одобрения от коллег: 12

Re: Размозженная нижняя конечность

Сообщение Алекс » 18 сен 2017, 13:27

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Размозженная нижняя конечность

Сообщение Aleksei » 18 сен 2017, 17:18

Первый раз слышу, чтобы наложение жгута подымало давление при отсутствующем кровотечении.
Но!
С одной стороны - подымайте давление на провизорном жгуте - закровило - затяните.
С другой - если размозжение массивное, тогда жгут будет выполнять ту же функцию, что и при краш-синдроме, блокируя поступление продуктов распада тканей (миоглобин и т.д.), БАВ (кинины и т.д.), а через какое-то время и афферентную импульсацию, чисто из-за передавливания нервных стволов.
"Если Тебя ругают в мире долбо@бов, значит Ты все делаешь правильно" ©
Аватар пользователя
Aleksei
 
Сообщений: 2526
Специальность: Сексопатолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1997
Одобрения от коллег: 383

Re: Размозженная нижняя конечность

Сообщение Александр Петрушин » 18 сен 2017, 17:29

Жгут следует наложить в любом случае. Во-первых поднимется АД - может возникнуть кровотечение. Хотя встречались случаи, когда даже при размозжении на уровне бедра кроворчения нет. Обычно это железнодорожная травма. Во-вторых наложение жгута - минутное дело и не мешает другим манипуляциям - катетеризации центральных вен и т.д. После стабилизации АД - дальнейшая оценка ситуации и уточнение показаний к ампутации.
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: Размозженная нижняя конечность

Сообщение Murat » 18 сен 2017, 17:59

Речь идет именно о размножении на уровне бедра, когда повреждены практически все ткани и сосуды, но при этом кровотечения нет. Вероятно, поврежденная стенка крупных сосудов вызывает рефлекс в организме на снижение АД?
Murat
 
Сообщений: 200
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1991
Одобрения от коллег: 12

Re: Размозженная нижняя конечность

Сообщение Алекс » 18 сен 2017, 18:30

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Размозженная нижняя конечность

Сообщение Александр Петрушин » 18 сен 2017, 18:36

Никогда не слышал о таком рефлексе. В любом случае первоочередная задача - противошоковая терапия На бедре, конечно, жгут трудно наложить, просто места нет. Альтернатива - при возобновлении кровотечения - пальцевое прижатие в паховой области. А почему сразу ампутация? Современные технологии позволяют сохранить конечность, даже при тяжелой травме.
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: Размозженная нижняя конечность

Сообщение Алекс » 18 сен 2017, 19:05

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Размозженная нижняя конечность

Сообщение Александр Петрушин » 18 сен 2017, 19:27

Не думаю, что синдром системной воспалительной реакции развился столь быстро при острой травме. Вот жировая эмболия - возможно. В любом случае для детального обсуждения нужно больше информации о пациенте.
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: Размозженная нижняя конечность

Сообщение Алекс » 18 сен 2017, 19:36

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Размозженная нижняя конечность

Сообщение dr.Viktor » 19 сен 2017, 00:48

"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: Размозженная нижняя конечность

Сообщение Махамбетчин Мурат » 19 сен 2017, 05:43

Это "жгутное" противоречие можно разрешить так: кровотечение в момент травмы, защитное снижение АД, тромбоз кровоточащих сосудов, раневая поверхность не кровит и без жгута.....
Как объяснить сохранение низкого АД при интенсивной инфузионной терапии и отсутствие кровотечения из обширной раневой поверхности? Только содержанием и объемом инфузии? Или есть еще какое то патогенетическое объяснение? Может механическое сдавление сосудов прерывает рефлекс снижающий АД? Ведь даже незначительное кровотечение в брюшную полость сопровождается пусть кратковременным, но резким снижением АД в момент раздражения брюшины кровью?
Махамбетчин Мурат
 
Сообщений: 10
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1991
Одобрения от коллег: 3

Re: Размозженная нижняя конечность

Сообщение Александр Петрушин » 19 сен 2017, 06:22

Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: Размозженная нижняя конечность

Сообщение Александр Петрушин » 19 сен 2017, 06:31

Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: Размозженная нижняя конечность

Сообщение Махамбетчин Мурат » 19 сен 2017, 12:36

Махамбетчин Мурат
 
Сообщений: 10
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1991
Одобрения от коллег: 3

След.

Вернуться в Политравма

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей