Stipsi ostinata. Что есть для вас запор?


Stipsi ostinata. Что есть для вас запор?

Сообщение Tesora » 16 сен 2013, 01:49

Уважаемые коллеги,
вот такая тема с наскока.
В этом месяце заканчиваю работу на СП и времени будет побольше. Но с этой темой нетерпёж. Достала.
Позже выложу три разных клинических случая хронических запоров.
А пока - Ваше мнение. Насколько вообще серьёзно относитесь к пациентам с хроническим запором?
Как диагностируете? Как лечите? Какие результаты?

Речь, разумеется, не о запорах, разрешающихся Пурсеннидом, а о затяжных, не реагирующих на терапию, где каждая попытка лечения заканчивается каловым завалом.
- Ты вообще по ночам высыпаешься?!
- Высыпаюсь?... Куда высыпаюсь?..
Аватар пользователя
Tesora
Модератор
 
Сообщений: 2600
Откуда: Odessa
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1999
Одобрения от коллег: 431

Re: Stipsi ostinata. Что есть для вас запор?

Сообщение Илья Пигович » 16 сен 2013, 07:42

Так как заинтересованности никакой нет, то - хронический колит )) Это к терепевтам ))
Любой вопрос по форуму можно задать по почте admin@surgeryzone.net
Аватар пользователя
Илья Пигович
 
Сообщений: 6673
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2005
Одобрения от коллег: 607

Re: Stipsi ostinata. Что есть для вас запор?

Сообщение Tesora » 16 сен 2013, 08:08

Что-то подобное я и ожидала :-):
Но почему колит? Проблема психосоматическая или функциональная. Воспаление там будет, то лишь как следствие.

Мнение единогласно для всех коллег СНГ?
- Ты вообще по ночам высыпаешься?!
- Высыпаюсь?... Куда высыпаюсь?..
Аватар пользователя
Tesora
Модератор
 
Сообщений: 2600
Откуда: Odessa
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1999
Одобрения от коллег: 431

Re: Stipsi ostinata. Что есть для вас запор?

Сообщение Felix Augustus » 16 сен 2013, 09:28

Felix Augustus
 
Сообщений: 3152
Откуда: Бавария
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1995

Re: Stipsi ostinata. Что есть для вас запор?

Сообщение Илья Пигович » 16 сен 2013, 10:34

Тем более психосоматическая )) Это к психиатрам.
Любой вопрос по форуму можно задать по почте admin@surgeryzone.net
Аватар пользователя
Илья Пигович
 
Сообщений: 6673
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2005
Одобрения от коллег: 607

Re: Stipsi ostinata. Что есть для вас запор?

Сообщение Dacher » 16 сен 2013, 20:19

Felix Augustus , да все намного проще. Механическая очистка ампулы прямой кишки (интерны очень любят эту процедуру) и многочисленные клизмы. :-):
Аватар пользователя
Dacher
 
Сообщений: 230
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1996
Одобрения от коллег: 69

Re: Stipsi ostinata. Что есть для вас запор?

Сообщение Tesora » 16 сен 2013, 20:28

... И через 2 недели снова каловый завал, а потом через две недели снова. И так 40 лет?
Такие пациенты доходят до мыслей о суициде.
- Ты вообще по ночам высыпаешься?!
- Высыпаюсь?... Куда высыпаюсь?..
Аватар пользователя
Tesora
Модератор
 
Сообщений: 2600
Откуда: Odessa
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1999
Одобрения от коллег: 431

Re: Stipsi ostinata. Что есть для вас запор?

Сообщение Dacher » 16 сен 2013, 20:32

Пациенты страдающие каловым завалом, это лежачие больные 70-80 лет, после перенесенных ОНМК и др. подобных болячек. Других, я с каловыми завалами, особенно в 40 лет не встречал.
Все же следует различать каловый завал и хронический запор, хр. запор это пререгатива терапевтов, в частности гастроэнтерологов. Хирурги тут не нужны.
Последний раз редактировалось Dacher 16 сен 2013, 20:35, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Dacher
 
Сообщений: 230
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1996
Одобрения от коллег: 69

Re: Stipsi ostinata. Что есть для вас запор?

Сообщение Tesora » 16 сен 2013, 20:34

А я встречала таких в 6 лет, в 36 лет и в 58.
- Ты вообще по ночам высыпаешься?!
- Высыпаюсь?... Куда высыпаюсь?..
Аватар пользователя
Tesora
Модератор
 
Сообщений: 2600
Откуда: Odessa
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1999
Одобрения от коллег: 431

Re: Stipsi ostinata. Что есть для вас запор?

Сообщение Алекс » 16 сен 2013, 20:53

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Stipsi ostinata. Что есть для вас запор?

Сообщение surcoval » 16 сен 2013, 20:54

здравствуйте.
по моему скромному мнению, прежде чем обсуждать диагностическую и лечебную стратегию, необходимо определиться, какие именно запоры имела в виду ув. Tesora. Затяжные,хронические запоры, нереагирующие на терапию и сопровождающиеся каловыми завалами - это могут быть как медленно-транзитные запоры, так и синдром обструктивной дефекации. фразеология ,,хронический колит,, оторванная от этиологического фактора, встречается, наверное, только на просторах нашей родины и представляет собой нозологическую помойку.
лечение медленно-транзитных запоров - задача действительно исключительно терапевтической команды, включая зачастую и психотерапевтов. около 90% имеют алиментарную природу и так или иначе разрешаются нормализацией рациона и некоторой медикаментозной коррекцией. остальные действительно являются зачастую рефратктерными, и требуют серьезных и продолжительных усилий как со стороны врача, так и пациента. очень печально, когда эти запоры начинают связывать с мифической ,,долихоколон,, и заблуждающиеся хирурги начинают укорачивать толстую кишку - ни к чему хорошему эта ,,функциональная хирургия,, обычно не приводит. тема крайне, крайне обширна - не знаю, как можно говорить в двух словах.

если же речь идет про обструктивную дефекацию - ректоцеле, внутреннюю инвагинацию прямой кишки и другие варианты тазового пролапса - то при отсутствии успеха от различных консервативных мероприятий, как биофидбэк, например - то здесь как раз широкое поле для хирургии, жаль, что однозначно успешных решений пока не очень много. поэтому, ув. Daeher несколько забблуждается, утверждая что ,,хирурги тут не нужны,,

Иван.
surcoval
 

Re: Stipsi ostinata. Что есть для вас запор?

Сообщение Tesora » 16 сен 2013, 21:05

Спасибо, surcoval, за Ваш пост, уже теплее к теме.
Я предоставлю три случая запоров, психосоматической природы, как следствие проллапса тазового дна с вытекающими, а так же рефрактерный запор у пациентки, прооперированной 6 раз в частной клинике и закончевшей у нас Майлсом.
Тема, действительно, намного серьезнее и сложнее, чем может показаться на первый взгляд.
Пока на дежурстве, не могу спокойно сесть расписать примеры. Хотелось для начала выяснить как коллеги относятся к данной проблеме и считают ли они запоры проблемой.
Разумеется, повторюсь, речь не об алиментарных запорах, разрешающихся коррекции ей питания после первого завала, а то и без него.
- Ты вообще по ночам высыпаешься?!
- Высыпаюсь?... Куда высыпаюсь?..
Аватар пользователя
Tesora
Модератор
 
Сообщений: 2600
Откуда: Odessa
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1999
Одобрения от коллег: 431

Re: Stipsi ostinata. Что есть для вас запор?

Сообщение surcoval » 16 сен 2013, 21:20

surcoval
 

Re: Stipsi ostinata. Что есть для вас запор?

Сообщение Felix Augustus » 16 сен 2013, 23:14

Felix Augustus
 
Сообщений: 3152
Откуда: Бавария
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1995

Re: Stipsi ostinata. Что есть для вас запор?

Сообщение Tesora » 16 сен 2013, 23:24

- Ты вообще по ночам высыпаешься?!
- Высыпаюсь?... Куда высыпаюсь?..
Аватар пользователя
Tesora
Модератор
 
Сообщений: 2600
Откуда: Odessa
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1999
Одобрения от коллег: 431

След.

Вернуться в Колопроктология

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей