Тяжелая rouge

[Мэри]

Не могу зайти в хирургические разделы, так как надо доказывать свою врачебную специальность…но бесполезные смс писать не хочется и не получается.

Дорогие хирурги, пожалуйста, поделитесь своим опытом и мнением.
Как лечить затянувшееся рожистое воспаление ноги тяжелой формы.
Речь о маме (1939г.р). болеет с 23 ноября. Сейчас еще в стационаре. Лечение – 4-й антибиотик в\в. В наст.время тиенам – уже 8 й- день. Отек и индурация с бедра ушли. Но на голени – все как будто остановилось. Выраженная гиперемия, твердый отек, горячая кожа. И самое пугающее – подъемы температуры во второй пол-не дня – до 38.2-38.8, что говорит (по моему исключительно мнению) об активности инфекции. Сначала начинает повышаться температура на ноге, а потом общая, после литических снижается. В анализах в первые дни Л-цитоз и п\я до 17. Сейчас леч.врач говорит что кровь стала нормальная.
Что это ? такая рожа? Такое агрессивное течение?
Никаких фоновых заб-ний для рожи (СД, венозная нед-сть) нет.
Какие и как делать повязки на ногу? Как уменьшить воспаление на коже? Нужны ли НПВС и какие? Мочегонные?
На 5-й день болезни были сделаны разрезы кожи для лимфодренажа, отделяемое не гнойное. Сейчас эти ранки затягиваются. Бакс посев из ран – выделен золотистый стафилококк, чувствительный ко всем а\б. В понедельник уже наверняка отменят тиенам, а дальше что?

[Карлов Денис]

По описанию, у вашей мамы уже есть флегмона на фоне рожистого воспаления. Нужно смотреть и скорее всего оперировать.

[nickbolt]

А точно венозной недостаточности нет?Вот хирург прям так и говорит-нет ее,точно!?Допплер ?

[Aleksei]

Сорри, уже ответили.
1.Температура не есть критерием агрессивности рожистого воспаления. Его агрессивность манифестирует скорее некротическими процессами. Контроль формулы крови обязателен. Обязательно исключение флегмоны.
2.При верификации рожи с таким посевом - шо 4 АБ, шо применение тиенама – не оправдано. ИМХО.
Наши хирурги предпочитают обычный пенициллин - бицилин.
3. Обязательны:
АБ пенициллинового ряда + профилактика бициллином (как при ревматизме).
лимфотропная терапия,
дезаггреганты (антикоагулянты принеобходимости),
антигистаминные средства,
НПВС,
дезинтоксикация.
Контроль формулы крови.
Контроль проходимости/состояния сосудов н/конечностей).

Вариантом к местному лечению возможно прим. аппликации димексид-пенициллиновой смеси (см. противопоказания ).
При стойких не некротических формах возможна локальная рентгентерапия.

[Мэри]

Мои сомнения в отношении антибиотиков и просьбы назначить пенициллины отвергались. Мотивация – эти антибиотики (метрогил цефтриаксон ципринол и тиенам) прикрывают всё! Допустим это лечение – это заблуждение леч.врача – а зачем спрашивается нужны эти обходы с корифеями с погонами? Если видят что такое течение, почему не исправляют лечение, не вникают? не рекомендуют нужные препараты! Всё как везде! Человеческий фактор. А в итоге – упущенное время, необратимые осложнения. Ладно это все эмоции. Простите и не осуждайте меня за претензии. Можеть это действительно такая болезнь? Разве не бывает, что и на пенициллинах рожа вот так дуркует и переходит в буллезные или некротические формы?

Что касается флегмоны или инфильтрата. Четыре дня назад снова произведен прокол\разрез и установлен дренажик, отделяемое – незначительное и «чистое». Мне все таки кажется что это рожа так над нами издевается, несмотря на «все старания». И это не удивительно. Ответившие убедили меня в бесполезности лечения.

НПВС и антигистаминные мы уже принимаем втихаря. Могу я сейчас назначить пенициллиновый антибиотик – амоксициллин к примеру..или трифамокс … В таблетках ? Будет эффект? Или это уже не нужно, и только для кишечника проблемы.?

Что скажете насчет диоксидина. Если смачивать им кожу 1-2 раза в день.

Димексид. Разводить как обычно 1 к 3 с водой – можно орошать в течение дня или однократно повязка и всё.

[Илья Пигович]

[Мэри]

[Илья Пигович]

Сообщения на форуме, однако ))) Для отправки смс обычно номер телефона указывают.

[Aleksei]

[Илья Пигович]

Если дословно, то сообщение такое:

"Для получения доступа в разделы для врачей напишите 3 сообщения на медицинскую тематику в общедоступных разделах."

Как это можно было подумать про смс, а не про форум ?

[Сергей Андреевич]

Что то много неясностей для вроде бы очевидного случая.

1- Может я что то не помню, но при рожистом воспалении не делаются кожные разрезы для улучшения лимфодренажа.
2- Рожа вызывается стрептококом а не золотистым стафилококом - поэтому результат посева ?????
3- Отсутствие венозной недостаточности не подтверждено никаким исследованием (то что ее небыло до заболевания не исключает острого тромбофлебита и дальнейшего ......)

[Aleksei]

[Felix Augustus]

[Aleksei]

[Сергей Андреевич]

Это действительно так хотя и редко, их роль в рецедивах и суперинфекции на фоне первичного поражения гораздо более очевидна чем при первичном рожистом поражении. Если это изначально была рожа то поражение лифатической и венозной системы вполне логичные последствия. Пациенты старше 70 склонны к раннему развитию гипостатических явлений и осложнений ( тем более на фоне обширного инфекционно-токсического поражения).
Поэтому вопрос не ясен как по первичному диагнозу так и по общему статусу пациента на данный момент (глянуть хотя бы результаты обследований да снимки области поражения).