Ганрена, отказ пациента от операции

[Felix Augustus]

[Серый]

[molva]

Что-то я ничего не понял, атеросклеротические гангрены не могут быть влажными что ли? Какие особенности лечения?

[Серый]

Что-то я ничего не понял, атеросклеротические гангрены не могут быть влажными что ли? Какие особенности лечения?
---------------------------------------
Да нет,ВЫ всё правильно поняли. Атеросклеротические гангрены тоже могут быть влажными если к ним присоединится инфекция,при исшемии всегда имеют место различные мелкие травмы конечности,а это ворота для инфекции. Чаще всего именно пациенты с диабетическими нарушениями кровообращения в нижних конечностях подвержены тяжелым инфекциям мягких тканей. Ну а далее появятся системные симптомы:температура,тахикардия,SIRS, и далее септический шок или токсический шок,которые могут привести к смерти в течении нескольких часов.Среди повреждений кожных чаще всего встречает некроз мягких тканей,некротичесий целлюлит и т.д.А если присутствует клостридия вы найдете крепитацию подкожную,кстати газ могут продуцировать и кишечная палочка и стафиллококи(пиоженио). Особенностью лечения тяжелых инфекций мягких тканей является широкий десбридамент, вплоть до ампутации,борьба с септическим и\или токсическим шоком.

[molva]

[dobrodoktor]

В моей практике, такие случаи встречались, но очень редко. Смерть или осложнения после ампутации не редкость.Но бороться за жизнь надо! А скольким я продлил жизнь после ампутации! Если идти по этому пути -не оперировать перитонит, желудочное кровотечение, перфоративную язву??? Здравствуй каменный век!!!

[Babaskin]

Выписываю без угрызений совести, т.к. возможные перспективы отказа от операционного лечения подробно оговариваю и с пациентом и с родственниками. Все - взрослые, свободные люди вправе принимать самостоятельные решения. Да, больных таких хватает. Дальнейшие рассуждения по данному вопросу непременно упрутся в проблему развития амбулаторной хирургической помощи, а вы просили обсудить морально-этический аспект.

[molva]

[JanSchmidt]

Дорогой molva, при всем уважении, но я Вам уже дважды сообщил, что не совсем понимаю суть затронутой Вами проблемы, предпологаю, что и некоторые из высказавших эту суть так же не уловили. Если Вас еще оканчательно не покинул интерес к теме, то попытайтесь иначе сформулировать то, что Вы хотите сказать.

[molva]

[JanSchmidt]

Теперь понятно... но ведь отсутствие подобающего сопровождения умирающего вне стен больнички это ведь не единственная несправедливость постсовковского здравоохранения?

До и взгляды на мораль у нас с Вами отличаются, Вы ставите собственную мораль выше млрали пациента... я же исхожу из человеческого достоинства пациента...

Не знаю, участвовали ли Вы в обсуждении случая, когда один из коллег удалил субтотально кишечник при мезентериальной ишемии... там тоже периодически всплывало слово "мораль"... и в конечном итоге мнения разделились... на два

1. по законам морали следует дать пациенту шанс в виде чуда, дать возможность приехать родственникам с ним проститься

2. само это мероприятие аморально, так как наносит повреждения не соответствующее жизни и является исключительно издевательским продлением агонии

... моралей всегда много...

[molva]

[JanSchmidt]

Перед тем, как рассуждать об эвтаназии, надо хоть немного о ней иметь представление...

Существует 3 вида эвтаназии и одна особая форма (формально к ней относящаяся)

Так вот, Вы ярый противник всех 4-х видов эвтаназии?

[molva]

Ян, давайте про эвтаназию поговорим в отдельной теме. И не сейчас. Я после дежурства, голова "чумная".

[JanSchmidt]