Тяжелая rouge


Re: Тяжелая rouge

Сообщение Мэри » 16 дек 2013, 14:08

Согласна, и какими бы ни были мои слова, нужно банально посмотреть пощупать, почувствовать больного.
А командовать я действительно не вправе, и от своего бессилия и беспомощности мне мерзко и противно.
Сегодня хирург, например, не счел нужным проверять вены, и показывать сосудистому хирургу. Уверен что статус соответствует рожистому воспалению и вторичным диффузным трофическим нарушениям кожи. Ну что тут скажешь...
Аватар пользователя
Мэри
 
Сообщений: 84
Специальность: Кардиолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1988
Одобрения от коллег: 21

Re: Тяжелая rouge

Сообщение Aleksei » 16 дек 2013, 16:56

По поводу орошений. На мой взгляд, нужно определиться с тем, чего мы хотим этим добиться.
Процесс протекает в толще дермы и подкожки. Оросим эпидермис СуперНаноцидом. Сколько трансдермально из этого орошения попадет в точку приложения? Мизер. Ибо считанные препараты проникают транскутанно в организм самостоятельно (поэтому и придуманы инъекции, иначе все бы попу мазали, а не кололи). Кстати, йод входит в их число. Далее - мацерация никогда не служила добрую службу при кожных проблемах. Или это не так? Единственный спорно-положительный эффект от орошений – создание временной локальной гипотермии. Чего можно добиться сухим холодом.
По-поводу «авторитетов».
Для кого они – в Германии, кто - иные книжки почитывает. Мне, например, импонирует старый «советский» подход к лечению рожи. Без имепенемов и заглядывающих через день фармпредставителей.
Мэри, тактику лечения выбирать Вам и лечащему врачу. Форум - это консультативная информация, позволяющая взглянуть и увидеть вопрос «ширше и глубже», на форуме нет единого мнения ни по одному вопросу, и именно разнообразием этих мнений он и ценен. Например, где б я еще про шину Краппа узнал? До сих пор ничё по ней не нашел.
"Если Тебя ругают в мире долбо@бов, значит Ты все делаешь правильно" ©
Аватар пользователя
Aleksei
 
Сообщений: 2526
Специальность: Сексопатолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1997
Одобрения от коллег: 383

Re: Тяжелая rouge

Сообщение Felix Augustus » 16 дек 2013, 18:48

краппова шина - нем. Krapp'sche Schiene, произносится "краппше шине" - изобретение позапрошлого века, весьма громоздкая и не совсем удобная, но до сих пор с успехом используется в ФРГ (разумеется, в известных модификациях):
http://www.mercateo.com/mimegallery.jsp ... 00&image=0
Felix Augustus
 
Сообщений: 3152
Откуда: Бавария
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1995

Re: Тяжелая rouge

Сообщение Ceргей Павлович » 17 дек 2013, 00:58

Ввиду отсутствия единых мнений,коллега кардиолог должна обратиться к инфекционистам,но ни как не к хирургам,которые лечить "рожу" не умеют и не должны. Помощь хирурга нужна только тогда,когда в самом деле есть гнойные скопления под кожей или некротические фасцииты.Ответственным за эрезипелу является Streptococcus beta hemol?tico группы A Другие бактерии,которые тоже могут вызвать рожу:
• Streptococcus группы B, C, D y G.
• Staphylococcus aureus (у диабетиков и больных с поражением лица)
• Pseudomonas aeruginosa и enterobacterias
И вообще рожа-это кожное заболевание,характеризующееся целлюлитом.
Исключать надо такие болячки как флеботромбоз с абсцедированием, фасциит,миозиты абсцедирующие ну и так далее. При неправильном??? лечении (хотя стрептококки прекрасно поддаются пенициллинам,но есть же другие эстирпы микробов,которые привёл выше) процесс принимает хроническое течение. А в целом 2 недели достаточно для вылечивания,но нельзя забывать,что более 30% рецидивов возникают в первые три года после выздоровления.
Ceргей Павлович
 
Сообщений: 248
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1975

Re: Тяжелая rouge

Сообщение dok-miller » 17 дек 2013, 01:04

Первая здравая мысль в этой ветке. Хочу плюс поставить, а некуда.
Я в ответе за свои слова, а не за то, как вы их понимаете.
Аватар пользователя
dok-miller
 
Сообщений: 5261
Специальность: Диетолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1960
Одобрения от коллег: 678

Re: Тяжелая rouge

Сообщение Ceргей Павлович » 17 дек 2013, 01:12

Ну, примерно тоже писал и Док Феликс,так что моя мысль не такая уж и новая.Новое может быть только в распределении больных,кто и что должен лечить. Так что плюс снова Доктору Феликсу, у него голова светлая,только пишет маловато…
Ceргей Павлович
 
Сообщений: 248
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1975

Re: Тяжелая rouge

Сообщение dok-miller » 17 дек 2013, 03:43

Я про распределение больных и говорю. А Доктор Феликс настолько извинительно издалека заходит, что ощущаешь себя априори виноватым. Шутка.
Я в ответе за свои слова, а не за то, как вы их понимаете.
Аватар пользователя
dok-miller
 
Сообщений: 5261
Специальность: Диетолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1960
Одобрения от коллег: 678

Re: Тяжелая rouge

Сообщение Aleksei » 17 дек 2013, 16:38

"Если Тебя ругают в мире долбо@бов, значит Ты все делаешь правильно" ©
Аватар пользователя
Aleksei
 
Сообщений: 2526
Специальность: Сексопатолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1997
Одобрения от коллег: 383

Re: Тяжелая rouge

Сообщение Ceргей Павлович » 17 дек 2013, 23:20

Расшифруйте, или как бы сказали люди из центра, децифрируйте. Вы думаете,что медицина только там (Москва,Киев) и её более нигде нет? Понимаете,медицина мне напомнила Майдан. Там люди вышли с протестом потому, что жить уже так не хотят. Хотят иметь соответствующую их профессии зарплату,хотят,чтобы у детей было солнце над головой,хотят,чтобы прекратилось пожираниее государства,прибившимися к власти криминальными структурами,хотят демократических свобод и не хотят быть наблюдателями со стороны. Но при первом же взгляде становится ясно,что денег ни на что нет,а без денег ничего не построишь. Значит,необходимо научиться их считать и перераспредялять в соответствии с нашими потребностями. А потребности в медицине были и будут всегда. Но,чтобы меньше тратить денег на обследование,госпитализацию и т.д.,не проще ли научить врачей,как лучше и с меньшими затратами лечить определённые нозологические единицы. И научить не только в Москве,Киеве,но и во всех городах и весях и призвать для этих целей ЕBM.Иначе говоря,нужна государственная программа. (А кацапы деньги хохлам дают, а если у кацапов кризис начнется,поток их поменяется и так до бесконечности) Но когда денег нет,то где ж их взять…
Ceргей Павлович
 
Сообщений: 248
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1975

Re: Тяжелая rouge

Сообщение zui » 18 дек 2013, 00:28

местно можно водный хлоргексидин, иногда специально охлаждаю
я не злая, я хаотично добрая.
zui
 
Сообщений: 1285
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2004
Одобрения от коллег: 94

Re: Тяжелая rouge

Сообщение Aleksei » 18 дек 2013, 05:30

"Если Тебя ругают в мире долбо@бов, значит Ты все делаешь правильно" ©
Аватар пользователя
Aleksei
 
Сообщений: 2526
Специальность: Сексопатолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1997
Одобрения от коллег: 383

Re: Тяжелая rouge

Сообщение dok-miller » 18 дек 2013, 05:55

Я в ответе за свои слова, а не за то, как вы их понимаете.
Аватар пользователя
dok-miller
 
Сообщений: 5261
Специальность: Диетолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1960
Одобрения от коллег: 678

Re: Тяжелая rouge

Сообщение Мэри » 18 дек 2013, 07:26

Аватар пользователя
Мэри
 
Сообщений: 84
Специальность: Кардиолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1988
Одобрения от коллег: 21

Re: Тяжелая rouge

Сообщение Мэри » 18 дек 2013, 07:46







Латерально от коленного сустава до середины голени – нога твердая, красная и горячая. Особенность – как походит – гиперэргия кожи меньше, плотность кожи тоже не стабильно одинаковая. От чего это зависит – движение или застой лимфы ?
Т-ра вечером максим. 37.2. Сегодня – 36 гр.

Ваше мнение и лечение по статусу ? Если надо в другой проекции - перефотографирую.

Из ранки в средней\3 голени капельное светлое отделяемое, как обрабатывать? Купила всё – банеоцид, йодопирон, диоксидин, димексид, фурацилин.
Сегодня - смочила бинт йодопироном и обернула свободно, как делали в хирургии - (не могу пока оставлять такое полностью неприкрытым, хоть убейте, но если скажете - что надо - будет так!) Подсыхает сразу и кожа прикрыта. Никаких орошений – это я усвоила, спасибо.
Ставлю – гентамицин 80мг в\м 3 раза + амоксициллин 500мг 3р внутрь.
Найз, тавегил, трентал, кардиомагнил, бифиформ, свои гипотензивные, витаминчики.
Ногу держим в возвышенном положении.
Аватар пользователя
Мэри
 
Сообщений: 84
Специальность: Кардиолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1988
Одобрения от коллег: 21

Re: Тяжелая rouge

Сообщение Александр Петрушин » 18 дек 2013, 12:36

Уважаемая Мэри! На мой взгляд, воспалительный процесс полностью не разрешился. К тому же признаки венозной недостаточности, судя по фото, явно присутствуют. Жаль что не сделали УЗДГ. Я бы продолжил антибактериальную теорапию, но после тиенама гентамицин и амоксициллин назначать бы не стал. Возможно авелокс в таблетках. На мокнущие раны - повязки с любым антисептиком или вообще сухие. Оставил бы противовоспалительные нестероиды, тавегил, средечные препараты. Трентал, возможно, тоже. Добавил бы детралекс в обычной дозировке. Увероен. что постепенно гиперемия и отек уйдут, но отек не полностью. При подобной роже приготовьтесь к будущей лимфедеме и периодическим обострениям, возможном формировании липодерматосклероза, дерматитам и т.д.
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Пред.След.

Вернуться в Гнойная хирургия

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей