PHS 3 в 1---"Стало жить лучше, стало жить веселей"...


Re: PHS 3 в 1---"Стало жить лучше, стало жить веселей"...

Сообщение Серый » 24 фев 2013, 23:58

Как молод я был! Как летал я во сне!
В года эти нету возврата.
Какие способности спали во мне!
Проснулись и смылись куда-то.
Серый
 
Сообщений: 865
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1975

Re: PHS 3 в 1---"Стало жить лучше, стало жить веселей"...

Сообщение dr.Viktor » 25 фев 2013, 00:33

"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: PHS 3 в 1---"Стало жить лучше, стало жить веселей"...

Сообщение Серый » 25 фев 2013, 02:41

Как молод я был! Как летал я во сне!
В года эти нету возврата.
Какие способности спали во мне!
Проснулись и смылись куда-то.
Серый
 
Сообщений: 865
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1975

Re: PHS 3 в 1---"Стало жить лучше, стало жить веселей"...

Сообщение dr.Viktor » 25 фев 2013, 16:55

"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: PHS 3 в 1---"Стало жить лучше, стало жить веселей"...

Сообщение Серый » 26 фев 2013, 01:16

Ну не потеме, так не потеме. Вы же просили дискуссию,вот я с вами и занимаюсь этим. Из всего хирургического сообщества ставят дренажи единицы,да и то при больших послеоперационных грыжах с отслойкой подкожной клетчатки,но не для удаления серомы,она всё равно будем, маленькая или большая,какая разница, дренаж нужен для дренирования крови и лимфы,так как операционная рана огромная при надапоневротической пластике пропотевание форменных элементов всегда имеет место, да и кровь из мелких и мельчайших сосудов тоже встречается. При паховой грыже смысл в денировании отпадает, ну нет там больших ран и электронож "заваривает"почти всё. Я, кстати,при паховой грыже лишь в редких случаях перевязываю сосуды. Всё коагулирую. Но чтобы не было осложнений (кровотечений) лучше перевязывать поверхностные эригастрика и циркумфлекса илеум,которые, правда,не всегда попадают в разрез.
Как молод я был! Как летал я во сне!
В года эти нету возврата.
Какие способности спали во мне!
Проснулись и смылись куда-то.
Серый
 
Сообщений: 865
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1975

Re: PHS 3 в 1---"Стало жить лучше, стало жить веселей"...

Сообщение Карлов Денис » 26 фев 2013, 06:34

Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: PHS 3 в 1---"Стало жить лучше, стало жить веселей"...

Сообщение Tesora » 26 фев 2013, 07:17

- Ты вообще по ночам высыпаешься?!
- Высыпаюсь?... Куда высыпаюсь?..
Аватар пользователя
Tesora
Модератор
 
Сообщений: 2600
Откуда: Odessa
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1999
Одобрения от коллег: 431

Re: PHS 3 в 1---"Стало жить лучше, стало жить веселей"...

Сообщение Карлов Денис » 26 фев 2013, 07:22

Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: PHS 3 в 1---"Стало жить лучше, стало жить веселей"...

Сообщение Карлов Денис » 26 фев 2013, 07:24

Кстати, на вентральной грыже тоже стараюсь прошивать особенно сосуды на апоневрозе.
Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: PHS 3 в 1---"Стало жить лучше, стало жить веселей"...

Сообщение Felix Augustus » 26 фев 2013, 10:34

Felix Augustus
 
Сообщений: 3152
Откуда: Бавария
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1995

Re: PHS 3 в 1---"Стало жить лучше, стало жить веселей"...

Сообщение Алекс » 26 фев 2013, 12:37

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: PHS 3 в 1---"Стало жить лучше, стало жить веселей"...

Сообщение Серый » 26 фев 2013, 16:41

Как молод я был! Как летал я во сне!
В года эти нету возврата.
Какие способности спали во мне!
Проснулись и смылись куда-то.
Серый
 
Сообщений: 865
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1975

Re: PHS 3 в 1---"Стало жить лучше, стало жить веселей"...

Сообщение dr.Viktor » 26 фев 2013, 19:44

Cпасибо Всем за внимание к Теме, и что поделились, как у Вас!
Давайте, опыт сеточный при больших ветральных п/о грыжах оставим для другой темы.
Тут, паховая Грыжа, и конкретный метод "PHS 3 в 1".
Вот при этом методе, Вы дренируете, или нет!?

Или Вы "обобщаете" все сеточные методы, и что при всех сетках без дренажа Редона(ДР) !?
Я правильно понял!?
Европа пишет, что без дренажей, и в стационаре одного дня, под М/А, имеется ввиду, конкретно методика "PHS 3 в 1", и ничего другого!
После обеда домой, и без дренажа.
У меня ТАК!!! не получатся, как в Европе.
Хотя очень стараюсь к этому приблизится. Пробовал, потом с серомами разбирался. Больше не хочу, это было давно.
Я понял, что Вы, ув.Коллеги по этой методике не оперируете, считаете не нужным.
А Ваши советы с дренажом или без, это общий совет, из других сеточных методик!
Я правильно понял, или нет!?

Коротко, у меня, при конкретном методе "PHS 3 в 1", ТАК!!!-:
1- тщательный гемостаз диатермокоагулятором, с разумным использованием его, а не жечь все подряд.
Не помню, когда прошивал, или перевязывал сосуды в ПЖК.
2- Правило общее-:"Там где сетка, там дренаж".[b]
[b]3-
всегда, там где сетка будет реакция местных тканий в виде "сером", как правило это процесс утихает на 2-4 день, если с ДР.
По активному вакуумному дренажу Редона(ДР) все отделяется, и
ткани "приклеиваются", как надо.
Это не мои выдумки, все это доказано, и описано.
4- если дренаж не ставить, то-:
а) серомы сами рассасываются во многих % случаях (сколько не знаю, это Вам лучше знать. У Вас без дренажа);
б) а в 10-20% через две недели Пациет приходит с припухлостью к Вам.
И, начинаются пукции, и не один раз, нагноения, и всякая свестопляска.
Такого я себе позволить не могу.
С такой тактикой, как у меня, с ДР, Пациеты без осложнений, выписиваются с гарантией на 2-4 день, после того, как убрал Дренаж Редона (ДР).
Учитывать надо, что у меня Африка, жара, серомы без дренажа осложнятся, мало не покажется.
Было только пару раз, когда использовал оригинал UHS, и в первый п/о день Дренаж Редона был пустой. Что очень радовало.
Убрал дренаж, и выписал домой.

А так, напомню картинку с 1-й страницы Темы, вот-:
"7-Дренаж Редона всегда, удаляю по мере прекращения отделяемого. Как правило на 2-3-4 сутки, зависит от "тучности" пациента"-:



Как видно на фото, отделяемого совсем немного 50мл, бывает мак. 150мл сукровицы , которая вполне может, в принципе, рассосаться без дренажа.
А надо ли так, без дренажа!?
Это же паховая грыжа, площадь сеточки маленькая, реакционная серома маленькая, и все равно лучше с дренажом, чем без.
Пока тактику в жарком климате менять не собираюсь.
Конечно, буду учитывать Ваше мнение.
Вот когда разов 5-6 в 1-й п/о день Дренаж Редона будет пустой, решусь без дренажа!
ТАК!!! было только один раз, и то с оригинальным протезом UHS.
Если Вы анализируете дренаж или нет, вообще при пластики сеткой в любом месте, тогда предлагаю вспомнить классическое видио В.Н.Егиева, там два дренажа.
Ну, а у меня маленькая "по площади" операция, один дренаж, только.
Такие у меня времена, без дренажа, пока не получается.
Но, с ДР без осложнений!
Дренаж Редона(ДР) ни разу не подводил, а только помогал, добится хороших результатов!
Поэтому пока с ДР.

Делюсь, как есть!
Еще раз Всем Большое спасибо за дельные посты, для меня это очень Важно!
С Вами, и Форумом, как по лозунгу, выше, в Теме, получается.
"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: PHS 3 в 1---"Стало жить лучше, стало жить веселей"...

Сообщение Карлов Денис » 26 фев 2013, 19:49

Виктор, а вы куда дренажную трубку ставите, под или над апоневрозом?
Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: PHS 3 в 1---"Стало жить лучше, стало жить веселей"...

Сообщение dr.Viktor » 26 фев 2013, 20:27

"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Пред.След.

Вернуться в Герниология

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей