билома пер диапедезум

[mikheev]

[Игнатий]

Ну молодцы, я вот не видел. А нужно ли? Затраты высокие - отдача маленькая. А после этой операции вообще живут?

[Юлий Анатольевич]

Вообще живут...

[Игнатий]

Ну как? Третья группа и пожизненная диета? Вы в своей Ачинской ЦРБ потом их лечите от хронического панкреатита или в областной центр направляете? А там не говорят, что типа оперировать не умеете и не лезте?

[Александр Петрушин]

Если делать меньше 10-15 в год, то нужно подумать, а стоит ли делать вообще? ПДР - операция не на потоке, срочная ПДР - крайняя редкость, все эти оперативные вмешательства должны выполняться в специализированном центре. Вот у нас тоже на ежегодной конференции хирургов доложили, что в одной из ЦРБ сделали за год одну ПДР. К чему подобный героизм? В ЦРБ и так хватает работы.

[Юлий Анатольевич]

[Игнатий]

Сказки. Уровень ЦРБ и квалификация персонала(при всём уважении)не позволяет делать такие операции. В ЦРБ, где я работал, оставили всего 30 коек, из другой половины отделения после сокращения сделали склад. Такой героизм при таких условиях. А зачем? Начальство пытается это не замечать и на оплате это никак не отражается.

[Александр Петрушин]

Ну что же если есть возможность и рессурсы никто не запрещает. ЦРБ ЦРБ рознь. 30-40 ПДР в год достаточное количество, у нас даже в онкодиспансере столько в год не делают. Если есть возможность развертывания 22 онкокоек при хирургии, вероятно мощность ЦРБ сравнима с областными учреждениями. По поводу парастернальной лимфодиссекции, как говорится, честь Вам и хвала. Единственное, что хотелось бы отметить - необходимость лицензии. А то приедут эксперты и скажут - у Вас данные вмешательства нелицензированы, и не оплатят, да еще и штраф припишут. Подобные прецеденты в нашей области были.

[Юлий Анатольевич]

[Юлий Анатольевич]

[Александр Петрушин]

Уважаемый Юлий! Ваша ЦРБ напоминает межрайонный центр и Вы свободно можете брать на себя пациентов из соседних районов. Райцентр, естественно, город. Основная же масса сельских ЦРБ влачит жалкое существование. и в них речь о ПДР не идет и не должна идти.

[Игнатий]

Реальность и вы Юлий Анатольевич - разные вещи. Может мы с вами в разных странах живем. Мы аппендициты и холециститы делаем и считаем, что это потолок. Резекция желудка - это что то, к чему мы стремимся. Более сложные операции делают в специализированных центрах и нет необходимости за них работать, т.к. никто это не оценит.

[Игнатий]

Может быть со мной разговаривает не хирург а чиновник из минздрава, который и не помнит как аппендицит делать?

[mikheev]

[Игнатий]

Могу напомнить. Почти каждый день этим занимаюсь, рука набита. 7-8 дней и выписываем. За 40 минут справляюсь, даже если ретро расположенные. Коллега недавнего выпуска 2 часа делал, чуть до ранней спаечной кишечной непроходимости не дошло, но слава богу всё обошлось. Конечно я имею представление как это делать лапароскопически, но эта тема уже была на этом сайте. Спасибо за внимание, приятно что я не один. За ретроцекальное мышление отдельное спасибо(не в обиду)...