Травма холедоха

[JanSchmidt]

[oasys]

НУ , началось...

[Док_М]

Огромную роль играет в реалиях современной медицины именно место и учреждение, где произошла подобная ситуация.
Тут дело даже не в "не поймут", а в том, что скажем, далеко не все владеют операциями подобного уровня. В т.ч. и заведующие и нач.меды..
Это раз.
Два. Хирургия районнного уровня в России сейчас не то что в упадке, она агонизирует по гнётом "модернизации" и "оптимизации".
По крайней мере это происходит у нас.
В нашей области она практически уничтожена.
А Городская и Областная больница задыхаются под валом больных в условиях дефицита кадров.
Никто не хочет идти в хирургию. Тем более в общую
Ещё раз повторюсь - речь не о столицах с институтами и клиниками.
Они крайне далеки от реальной жизни в стране вообще.
Я же говорю именно о России в целом, как она есть.

Дабы не показаться флудером поясню свой отвлечённый пассаж.
Дело в том, что костяк хирургической службы провинции составляют ветераны 45 - 60 лет.
Далеко не все из них имеют опыт ординатуры, а те, что имеют далеко не всегда имели его в клиниках с гепатологическим уклоном. Да и когда это было...
Многое изменилось с тех пор. Тактика напрмер. Первичные шов и анастомоз без СТПД считались ранее кощунством.
А получить новый опыт и знания они и не могут порой, а чаще -не хотят. Люди с установившимися взглядами весьма консервативны.
Молодежь же часто либо находится под авторитетом старшего поколения, либо слишком молода и неопытна для подобного .
Если кто и учился, то крайне сложно применить навыки и знания на практике по причине иерархии в отделении. А многим и не надо даже в молодости подобное геройство.

А посему и подходы и взгляды провинции и столичных клиник порой сильно разнятся. Тем более - заграницы.

[JanSchmidt]

[Док_М]

+1

[Елена Усова]

Посетите хотя-бы один международный гепатологический конгресс и будете знать, кем противопоказано. Спросите там, например, у Бисмута. У него, кстати, жена красивая и относительно молодая.

[Елена Усова]

Сказки про Институт не надо рассказывать! А ко времени получения квоты как раз стихнет воспаление.

[JanSchmidt]

[JanSchmidt]

[oasys]

[Док_М]

Коллеги, предлагаю перестать пикироваться.
Уважаемый автор темы задал конкретный вопрос - ЧТО ДЕЛАТЬ?
Следует обсудить, думаю, именно эту сторону проблемы.
В нашем случае, если я помню, имела место лапаротомия через неделю, анастомоз и...
Вот тут и заключается проблема, на мой взгляд.
Что это "и".

Уважаемый автор обозначил, что отмечается подтекание желчи. Что ж...
В данной ситуации следует, полагаю, ориентированться на клинику.
Ну подтекание. И что?
Если нет клиники перитонита, сброс желчи небольшой, общее состояние не страдает, отсутствуют (клинически, лабораторно, УЗИ) признаки билиарной гипертензии, то не следует делать ничего.
Ничего сверхэнергичного.
В т.ч. и отправлять в институт.
Зачем?
Сброс желчи вполне может прекратиться самостоятельно недели через 1,5 - 2. И ... И всё. Если к тому моменту не будет затёков, гипертензии, то пациентка выздоровела.

Активизироваться следует при отклонении от изложеной картины.
Таково моё видение проблемы.

[Елена Усова]

От того и больных инвалидами делают, что нигде не бывают и не знают, что делать в подобных ситуациях. А в Институт такие пациенты все-равно в итоге попадают, но уже после множественных неудачных операций и в результате - с высокими стриктурами, с разрушенной развилкой и т.д. А все потому, что некоторые считают себя самыми умными. А страдают в итоге пациенты.

[Док_М]

Елена, не стоит так резко.
Ещё раз повтроюсь.
Далеко не все (а точнее - практически НИКТО) в состоянии посетить уважаемые конгрессы.
И по иерархическим, и по финансовым мотивам в т.ч.
Тем более с участием г-на Бисмута.
Мы говорим не о тепличных условиях клиник и институтов, а о реалиях хирургической службы.
Она НЕ ТАКАЯ, как у Вас на кафедре/ клинике.
Поверьте мне, я знаю, о чём говорю.
Конгерссы за кордоном - это удел столиц и институтов. Да и там в реальность установки сих конгрессов воплощают лишь единицы.
Остальным, увы, доверено лишь вести и долечивать за профессорами и их доверенными, допущенными к столу ведущими хирургами клиник.
А это не совсем то, что оперировать самому. Скажем - совсем не то.

Автор темы явно не относится к блестящему истеблишменту столичного НИИ.
Он на реальной земле и у него проблема.
Давайте помогать коллеге.

[JanSchmidt]

[Елена Усова]

Свое мнение, по поводу того, что делать, я выразила в самом начале. А я, например, чтобы ездить на конгрессы, собирала с миру по нитке и даже в отпуск из-за этого летом никуда не ездила, экономила. Так что все зависит от желания.