Где можно оперировать 3 мес детишек?


Где можно оперировать 3 мес детишек?

Сообщение Вячеслав Дмитриевич РЫНДИН » 11 июл 2018, 16:54

Аватар пользователя
Вячеслав Дмитриевич РЫНДИН
 
Сообщений: 2420
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1969
Одобрения от коллег: 298

Re: Где можно оперировать 3 мес детишек?

Сообщение Алекс » 11 июл 2018, 17:49

1. где именно локализовалась язва и какой объем операции планировался? в данном случае местный эндоскопический гемостаз не выполняете? после введения местного гемостаза, численность срочных операций по повожу ЖКК у нас резко снизилась

2. детские инвагинации не пытаетесь дезинвагинировать консервативно? или сроки инвагинации были большие?
Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Где можно оперировать 3 мес детишек?

Сообщение Александр Петрушин » 11 июл 2018, 19:47

Ни разу за всю свою хирургическую деятельность не приходилось оперировать детей с инвагинацией. Хотя взрослых приходилось. У детей всегда удавалось расправить консервативно. Что же касается вообще детей до 3 мес, то мы с ними встречаемся крайне редко. Гнойники мягких тканей в основном - псевдофурункулы, маститы, парапроктиты. Четырехмесячного с ущемленной паховой грыжей как-то приходилось оперировать.
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: Где можно оперировать 3 мес детишек?

Сообщение dr.Viktor » 12 июл 2018, 21:47

1- 20 лет работал с ЗО, которого вызывали "не редко" и всегда был в форме "днем и ночью" и в выходные и ни разу не было слова "Я устал!"...
Если такое присутствует, то нужно уступить место ЗО, который сможет тянуть эту нелегкую "Лямку"...
2- 20 лет стажа в ДХ-:
А)- в 3-х месячном возрасте очень редкая инвагинация, а если была, то как правило в инвагинате и дивертикул Мекккеля, т.е. Врожденная патология, а не толко нарушения питания, которое приводит к инвагинации...
Б) все инвагинации в ДХ расправляются вначале консервативно в 95%, как правило...
А если не удалось консервативно два раза расправить, то третий раз пробовать не надо, иначе получится большой "Пук", о котором писал на Форуме...
Если не удалось расправить инвагинат, то ургентно оперируем и деззинвагинируем во воремя операции и в 90% случаев получается без резекции...
У нас не было случаев смерти Ребенка после консервативного расправления и после операций...
Классически лучше отправить в клинику, где есть ДХ, а не ждать до следующего дня и брать грех на себя...
Допущена грубая врачебная Халатность в тактике по ургентной патологии...!
А сама операция и анастомоз-полный кошмар...!
Так нельзя...
Удачи в дальнейшем...
Спасибо, что делитесь, ув.д-р Рындин...
"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: Где можно оперировать 3 мес детишек?

Сообщение dr.Viktor » 12 июл 2018, 22:01

"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: Где можно оперировать 3 мес детишек?

Сообщение Александр Петрушин » 13 июл 2018, 19:24

Во-первых, инвагинация встречается чаще именно в возрасте 3-7 мес и с дивертикулом никак не связана. Ее то как раз и можно расправить консервативно под рентгеном или УЗИ.
Во-вторых, инвагинация, связанная дивертикулом Меккеля чаще встречается после 1-3 лет, когда в дивертикуле уже имеются воспалительно - рубцовые процессы. Вот такая инвагинация подлежит срочному хирургическому лечению.
А в нашем случае с ущемленной грыжей у 4-месячного срок ущемления приближался к суткам, консервативно вправить не удалось, вот и пришлось оперировать. Обычно консервативно вправляем.
Насчет техники операции, уважаемый доктор Виктор, Вы не правы, паховое грыжесечение у детей ограничивается (в основном) лишь перевязкой грыжевого мешка, что значительно проще, чем у взрослых.
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: Где можно оперировать 3 мес детишек?

Сообщение dr.Viktor » 13 июл 2018, 21:16

"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: Где можно оперировать 3 мес детишек?

Сообщение Алекс » 14 июл 2018, 06:10

тяжело читать такие длинные комментарии, и все же.....
1. консервативно расправить возможно только тотлсто-толстокишечную или толсто-тонкокишечную инвагинации. Как быть с тонкокишечными, с комбинированными инвагинациями?
Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Где можно оперировать 3 мес детишек?

Сообщение Вячеслав Дмитриевич РЫНДИН » 14 июл 2018, 06:31

Аватар пользователя
Вячеслав Дмитриевич РЫНДИН
 
Сообщений: 2420
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1969
Одобрения от коллег: 298

Re: Где можно оперировать 3 мес детишек?

Сообщение Алекс » 14 июл 2018, 07:58

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Где можно оперировать 3 мес детишек?

Сообщение dr.Viktor » 14 июл 2018, 09:02

"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: Где можно оперировать 3 мес детишек?

Сообщение dr.Viktor » 14 июл 2018, 09:16

"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: Где можно оперировать 3 мес детишек?

Сообщение Александр Петрушин » 16 июл 2018, 21:44

Уважаемый доктор Виктор! Я с Вами согласен, что ребенка с инвагинацией нельзя держать сутки, ничего не предпринимая.
А вот с тем, что детей только детским хирургам можно оперировать, тут позвольте не согласиться! Особенности детского организма? Так и у старческого организма свои особенности! А вот кардиохирурги оперируют и детей и взрослых и особенности эти знают. И нейрохирурги тоже. Думаю, и мы бы тоже не оплошали. Раньше мы и детей тоже оперировали. Не самых маленьких, конечно. Грыжи, водянки в основном. Разве общий хирург не в состоянии оперировать, скажем, пупочную грыжу у ребенка? Да и паховую тоже. А в чем разница при паховой грыже у 17-летнего ребенка и 18-летнего взрослого?
Я,конечно, не претендую на операции у новорожденных. Для них, наверное, нужны хирурги-неонатологи. А вот "отлучение" общих хирургов вообще от детской хирургии считаю неправильным. Все равно, в любом случае по срочным показаниям мы детей вынуждены оперировать - те же аппендициты или травма живота.
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: Где можно оперировать 3 мес детишек?

Сообщение dr.Viktor » 19 июл 2018, 22:45

"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: Где можно оперировать 3 мес детишек?

Сообщение Александр Петрушин » 20 июл 2018, 03:58

Согласен, критерий веса ребенка+возраст до 3 лет - границы для возможностей общего хирурга у детей. К сожалению у нас детьми считаются до 18 лет. И по приказам всех 17 летних должны оперировать детские хирурги. Вот это считаю неправильным.
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

След.

Вернуться в Детская хирургия

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей