Это правда? В России предложили не спасать недоношенных

[Аирмед]

Недоношенные дети - не только огромный труд по их выхаживанию, но и серьезный удар по экономике, не говоря уже о том, что спасение тех, кто должен умереть, является "вмешательством в Божий промысел". Такие мысли прозвучали не в фашистском концлагере и даже не на сходке специалистов по евгенике, а в весьма приличном месте: администрации главы российской Республики Башкортостан во время заседания регионального Совета по науке.

С предложением не спасать и не выхаживать недоношенных детей выступил перед коллегами и республиканскими чиновниками уважаемый в России специалист - доцент и заведующий кафедрой Башкирского государственного медицинского университета Владимир Юлдашев. По его мнению, это позволило бы не только сэкономить значительные средства из государственного бюджета, но и улучшить генофонд.

[dr.Viktor]

[seebar]

На самом деле речь шла о 500-600 гр. недоношенных новорожденных.

[seebar]

На Совете по науке при Главе Башкирии предложили не выхаживать 500-граммовых новорожденных


В Правительстве Башкирии прозвучала мысль из серии социального или биологического расизма. Журналистов тут же попросили на выход.
Интересный эпизод произошел на днях на заседании Совета по науке при Главе РБ по вопросам научного обеспечения развития здравоохранения в республике.
Если первый пункт повестки, посвященный онкологии, не вызывает по своей актуальности и осмысленности вопросов, то вот придание значение второму – о деятельности психотерапевтической службы – несколько удивило. Вообще, выступление главного спикера по второму пункту – главврача Республиканского клинического психотерапевтического центра Ильгиза Тимербулатова – было больше похоже на лоббирование идеи создать на базе центра научный институт.
Выступивший содокладчиком заведующий кафедрой психиатрии БГМУ Владимир Юлдашев удивил не только журналистов, но и участников Совета.

– Глубокоуважаемые Рустэм Закиевич и члены Совета. Хотел бы вас поблагодарить за помощь, оказанную психотерапевтическому сообществу. Теперь о проблемах и вызовах, которые решаются сообществом. Ильгиз Фаритович (Тимербулатов – прим. ред.) назвал проблему стресса. Но европейская практика показывает, что чем больше расслоение общества, тем больше стрессов. Значит, это проблема не только медицинская, но и социальная и политическая. Второе. Мы вторгаемся в божественные дела. Мы, благодаря нашим технологиям, сейчас вынашиваем новорожденных весом 500-600 граммов, мы аплодируем коллегам. Но посмотрите на обратную сторону. Наши детские отделения заполнены детьми с аутизмом, отставанием в развитии. Огромные средства идут на этих детей, которые с трудом адаптируются, а многие становятся инвалидами. Что делают в западных странах? Они иногда отключают аппаратуру дыхания, так как понимают, на что обрекают семьи с детьми весом 500 граммов. Мы же из псевдогуманизма…

Тут господина Юлдашева прервал сам Рустэм Хамитов.

– Владимир Лябибович, давайте дальше без камер. Сейчас мы наговорим, тут наши средства массовой информации. На этом открытую часть заседания завершим, сложную, неоднозначную. А то сейчас выбросят в общество ваше выступление, и тогда мы получим неоднозначную реакцию (горько усмехается – прим. ред.). В чем-то я, наверное, с вами соглашусь. Потом приведу вам цифры... – тут трансляция из зала заседаний была прервана, а журналистов попросили удалиться.

Экс-руководитель Республиканского перинатального центра Фиргат Байрамгулов, комментируя высказывание коллеги, говорит, что среди медиков проблема обсуждается.

– В личных и узкопрофессиональных кругах вопрос не раз обсуждался. 500-600 граммов выхаживают мало где: в России и Турции, по-моему. Я не психиатр, мне сложно судить в полной мере компетентно. Думаю, гораздо правильнее было бы не допускать преждевременных родов, ведущих к рождению таких младенцев. Я бы этому уделил внимание. С точки зрения гуманизма коллега, конечно, не прав. Допустим, родился такой ребенок, у него будут осложнения. А завтра или через пару лет появятся методики и технологии для лечения подобных людей. Наука же не стоит на месте, – считает медик.

– Я не врач, но акушеры и педиатры знают об этом (что дети, которых искусственно выхаживают в больницах, потом страдают множеством заболеваний – прим. ред.). Это правда. Это один из биотических вызовов наряду с эвтаназией, клонированием и пр., – пояснил порталу ProUfu.ru член Экспертного совета при Правительстве РФ Александр Саверский. – Говорить правду необходимо, чтобы понимать, что происходит на самом деле.

Если все это делается ради умения выхаживать в будущем, то остается вопрос, вправе ли мы достигать этого той ценой, которая есть. Я даже не про деньги, а про мучения этих детей/людей. Оправдывает ли цель средства? Как правило, никогда. Если средства нарушают этику сами. То, что вам об этом сказали публично, – большая удача. Наверное, это белая ворона. Большая часть врачей об этом не скажет, потому что за этим стоит приличное финансирование.

[Александр Петрушин]

Проблема очень сложная. На самом деле летальность среди детей с крайне низкой массой тела составляет 50-70%. К тому же в большинстве случаев выжившие дети обречены на многочисленные страдания - в первую очередь слепота и глухота. Они являются постоянными клиентами реанимации и соматических отделений. Представляете бремя для семьи? Мы пока научились доращивать лишь легкие, другие органы - в основном нет. Так что пытаясь спасти подобных детей необходимо подумать о проблемах, с которыми они и их близкие столкнутся в будущем.

[dr.Viktor]

[Наталья Сергеевна]

ох это прямо очень тяжелая и актуальная тема и сейчас только самые ленивые не дискутируют об этом как в официальных кругах так и в кулуарах ....

я не могу высказать свою точку зрения никак. здесь невозможно принять однозначное решение на мой взгляд

[dr.Viktor]

[Вячеслав Дмитриевич РЫНДИН]

[Вячеслав Дмитриевич РЫНДИН]

[Александр Петрушин]

Лично я против эвтаназии. Думаю, законодательно у нас она не будет введена никогда. Только причем тут фашизм? И рассуждения о параличе научного прогресса? Разве в Бельгии, Люксембурге и Нидерландах, а также в 4 штатах США фашизм уже прошел? Там ведь разрешена эвтаназия. И с медицинским прогрессом там вроде все в порядке. Так что фашизм и эвтаназия вещи далеко не однозначные.

[Вячеслав Дмитриевич РЫНДИН]

[Александр Петрушин]

Я тоже слышал об этом. Не знаю только правда или нет.

[dr.Viktor]

[Karhorot]

Очень давно здесь не бывал.
Знаю автора слов лично. Учился у него будучи студентом, а ныне часто вижу по работе (работаю на кафедре).
Во-первых, с его позицией я немало согласен. Экстремально низкая масса - это очень большое обременение. Финансовое и организационное. У всего должна быть разумная граница. В том числе - у гуманизма.
Как нет абсолютного яда и абсолютного лекарства, но всё решается дозой.
Дискутировать можно долго. Не примите за грубость, но... кто из присутствующих занимался хирургией новорождённых? Просто с позиций того, есть ли понимание данной области в участниках дискуссии? Вы отслеживали МВПР на каком-либо сроке? 5 - 10 лет.
Есть корригируемые состояния. А есть "хирургия ради хирургии". Это очень круто, что порой творят руки хирургов, но когда исход ясен до операции... когда уходят миллионы на то, чего не будет через месяц / год. Нужно ли?
Вспомните супер-коллайдер. Нужно уметь вовремя останавливаться.