Олимпиада по хирургии, Z-пластика

[Avicenna]

на кожу и подкожную клетчатку можно накладывать адаптирующие края раны кожи по Донати. Практично и удобню

[Tesora]

Мак Миллан-Донати да, практично, удобно и надёжно. Но некрасиво. А речь о ревизии рубца. так может есть смысл не херить косметику?

[Доктор-Максимов]

Подкожку шить обязательно, причём с захватом поверхностной фасции, т.к это обеспечит максимальную адаптация краёв раны без натяжения. Жалко, что по условиям конкурса предоставляется только пролен. Лучше на подкожку любую рассасывающуюся синтетику, дабы избежать возможного формирования фиброза в последствии. И чтобы закончить дискуссию по поводу наличия фибрина в рубце, позволю себе напомнить что фибрин - это конечный продукт процесса свертывания крови, образующийся из растворимого предшественника фибрина фибриногена под действием фермента тромбина. Образовавшееся в результате этой реакции вещество является конечным этапом формирования сгустка в просвете сосуда или на поверхности раны. С течением времени он либо рассасывается, либо является основой формирования фиброза в области раны. Как только рана закрылась эпителием, фибрина в ней быть не может в принципе. Это только в дермоидной кисте перианальной области можно найти зачатки зубов, а в сформированном рубце есть только последствия выпадения фибрина.

[Олег Луговский]

На практике может оказаться, что любой самый изыскано наложенный шов через некоторое время вновь превратится в келоид так неоднократно, и к великому сожалению мы с этой программой отдельно взятого организма ничего поделать не можем. Коллеги наверное подзабыли, что при шве по Донати нить от первого вкола иглы проходит ниже дна раны. Если нить от первого вкола пропускать через рану, то это уже не Донати.

[Tesora]

Ниже дна раны - это как? Где дно раны при нижнесрединной лапаротомии?

[Олег Луговский]

При нижне срединной лапаратомии через все слои накладываете типа Донати?

[Tesora]

Нет, только кожу, потому и спрашиваю про дно раны. А Вы не накладываете Донати на нижнесрединную?

[Олег Луговский]

Мы как бы чтим авторскую методику, поэтому широко пользуемся данным швом при наложении вторичного шва. На кожу и клетчатку при нижнесрединной лапаратомии когда как и кто- это на любителя(хотя края раны при этом виде шва адаптируются хорошо, даже пинцетом поправлять ничего не надо). Это уже не "чистый" Донати, а его вариации.

[Tesora]

[Олег Луговский]

Если по условию олимпиады, то на первом этапе максимально приблизить края раны приблизительно на уровне дермы, затем внутренним швом красиво ушить кожу.

[Tesora]

Абсолютно согласна
Объясните, пожалуйста, про Донати. Как изначально он был, не пойму? У нас их не называют Донати, а Макмиллан. Хотя верно Макмиллан-Донати, они вроде разделили авторство.
Я Донати понимаю такой



Первая часть Донати, вторая - горизонтальный Донати или "U". Самый первый шов Донати как был, без модификаций?

[Олег Луговский]

Шов Донати -это разновидность вертикальных швов. В Вашем ролике продемонстрирован шов типа Донати в результате которого дно раны (предыдущий слой) не "прижат" к коже, т.е. образуется пространство в котором может собираться серомы и т.д. Но если сразу после вкола нить пропустить в толще нижележащих мышц, то этой полости не образуется. Но у пациентов с выраженным подкожно жировым слоем это условие трудно выполнимо и получается вариация шва Донати. В некоторых руководствах эту вариацию выдают за шов Донати. По Донати первый вкол проводит нить ниже дна раны.

[Felix Augustus]

[Tesora]

Я им пупок пришиваю! Узелками внутрь. Хорошо получается. Но пока дальше пупка его не распостраняю.

Вот, нашла картинку, если кому интересно. Очень даже заслуживающий внимания шов.

Donati-Allg?wer.gif

[dr.Viktor]