Посткардиотомный синдром


Посткардиотомный синдром

Сообщение IgorBY » 27 сен 2012, 17:40

Подскажите,пожалуйста, как бороться с плевритом при посткардиотомном синдроме? Стоит в плевре дренаж, дебет=500-700 мл/сут.Что только в дренаж не вводил...неделя пошла, а толку ноль...а операция АКШ была 1,5 мес назад..
IgorBY
 
Сообщений: 9
Специальность: Хирург торакальный
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2005
Одобрения от коллег: 3

Re: Посткардиотомный синдром

Сообщение слава » 27 сен 2012, 21:58

Гормоны системно пациент получал?
Что расти с какого-то момента
мы перестаем — большая жалость:
мне, возможно, два лишь сантиметра
до благоразумия осталось.
Аватар пользователя
слава
 
Сообщений: 566
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2009
Одобрения от коллег: 57

Re: Посткардиотомный синдром

Сообщение IgorBY » 28 сен 2012, 06:15

Получал и получает 40 мг/сут преднизолона
IgorBY
 
Сообщений: 9
Специальность: Хирург торакальный
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2005
Одобрения от коллег: 3

Re: Посткардиотомный синдром

Сообщение Sekhniaidze » 28 сен 2012, 08:21

Что еще получает больной из лекарств?
Sekhniaidze
 
Сообщений: 94
Специальность: Хирург торакальный
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2004
Одобрения от коллег: 12

Re: Посткардиотомный синдром

Сообщение IgorBY » 28 сен 2012, 08:38

Верошпирон 100 мг/сут, лазикс 60 мг/сут через день, нимесулид 100 мгх2 р/сут, метопролол 50 мгх2 р/сут, альбумин 10%-200 мл/сут, эуфиллин, эссенциале, эмоксипин, эналаприл, аспирин, фамотидин-кажись все.
IgorBY
 
Сообщений: 9
Специальность: Хирург торакальный
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2005
Одобрения от коллег: 3

Re: Посткардиотомный синдром

Сообщение Алексей Б » 28 сен 2012, 19:23

А чего это за зверь - "посткардиотомный синдром"?
Алексей Б
 
Сообщений: 30
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1999
Одобрения от коллег: 15

Re: Посткардиотомный синдром

Сообщение Wased » 07 дек 2012, 08:25

Тоже слышал от кардиологов фразу про посткардиотомный синдром. Если можно у кого есть ссылочки почитать поподробнее.
У нас в городе периодически бывают пациенты которым выполнялось АКШ и после этого следовали упорные плевриты (чаще односторонние). В течении многих месяцев пунктируют прмерно 1-2 р\месяц, жидкость серозная, в анализах её зацепится не за что. Введение гидрокортизона в плевральную полость, применение мочегонных без эффекта. Кардиологи направляют к торакальным хирургам, те обратно, оперирующие кардиохирурги тоже не могут что то предложить. Кто что посоветует.
Wased
 
Сообщений: 13
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1992
Одобрения от коллег: 9

Re: Посткардиотомный синдром

Сообщение JanSchmidt » 07 дек 2012, 10:16

С уважением, Ян "Гамбургский"...
Аватар пользователя
JanSchmidt
 
Сообщений: 4922
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1994

Re: Посткардиотомный синдром

Сообщение Wased » 07 дек 2012, 11:00

Примерно так и предеставлял, что то типа синдрома Дресслера.
У нас ситуация немного другая: есть только плеврит; перикардита и всего остального нет, температура нормальная. Кардиологи и кардиохирурги кардитомного синдрома или Дресслера не выставляют. На фоне лечения от кардилогов фактически без динамики. Все больные после АКШ. Пациенты направляются на консультацию к торакальным хирургам: что делать дальше? показана ли плевробиопсия (типа плеврит неясного генеза). Считаем, что бопсия плевры не показана, продолжить лечение от кардиологов.
Wased
 
Сообщений: 13
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1992
Одобрения от коллег: 9

Re: Посткардиотомный синдром

Сообщение JanSchmidt » 07 дек 2012, 11:23

С уважением, Ян "Гамбургский"...
Аватар пользователя
JanSchmidt
 
Сообщений: 4922
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1994

Re: Посткардиотомный синдром

Сообщение Wased » 07 дек 2012, 14:40

Как будет такой пациент отпишусь, сейчас к сожалению ни каких данных нет.
Wased
 
Сообщений: 13
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1992
Одобрения от коллег: 9

Re: Посткардиотомный синдром

Сообщение евгений399 » 29 окт 2013, 16:29

Мы используем гормоны системно (хотя достаточно редко), чаще НПВС в высоких дозах (Ибупрофен по 400 мг * 4 раза в сутки) и гидрокортизон внутриплеврально для борьбы с рецидивирующим плевритом. Неэффективность введения гидрокортизона чаще связана с неполной предварительной эвакуацией выпота, т.е. сначала по максимуму дренируем плевральную полость (пункция или через торакоцентез) и только затем введение последнего через ТД. Иногда в несколько этапов, пока не будет полного плевродеза. Что касаемо СН, тут какие лекарства в отделении есть, тем и пользуемся.
евгений399
 
Сообщений: 12
Специальность: Кардиохирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 3

Re: Посткардиотомный синдром

Сообщение Boroda$ » 08 апр 2014, 14:33

А в каких дозах гидрокортизон интраплеврально?
Boroda$
 
Сообщений: 10
Специальность: Хирург торакальный
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2000
Одобрения от коллег: 3

Re: Посткардиотомный синдром

Сообщение herzchirurg » 09 апр 2014, 07:12

Подождать надо немного. Дренаж всего неделю стоит - заткнется это само, скорее всего. Чуть антибиотиками прикрыться и держать дренаж. Если нет гемодинамически значимого выпота в перикарде, ничего страшного не случится. Не было бы дренажа, можно было бы и попунктировать пару недель. Посмотреть, что вообще делает пациент: сколько воды экстравазально собрал, как высок общий белок, ссыт ли сам по себе, Эхо сделать на предмет насосной функции с обеих сторон, локальных нарушений кинетики, наполненности, выпота - может у него просто шунт сел: прошел через инфаркт "на лапках", а теперь ударный объем 20 мл с частотой 60 (1200 мл в минуту на 100 кг массы - дети лучше качают); или старая гематома на правое сердце давит - потерапировать, может даже открыто потерапировать ножиком. Миф этот синдром. Для этого всегда есть кариальная причина, которую просто "неудобно" признавать.
Свои подумали, что я — чужой
Чужие заподозрили, что я еб***лся
И все они решили, что я опасен
Ведь я не оставляю следов на свежем снегу
Аватар пользователя
herzchirurg
 
Сообщений: 1700
Специальность: Педиатр
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2004
Одобрения от коллег: 360

Re: Посткардиотомный синдром

Сообщение herzchirurg » 09 апр 2014, 07:31

Если организму не хватает минутного объема кровообращения, то он тут же в целях компенсации начинает собирать воду, пытаясь поправить ситуацию объемом. Вода мало того, что разбавляет, так еще и интравазально долго не держится (именно из-за того, что разбавляет). Когда на разведении онкотическое давление плазмы падает, вода становится анасаркой и отеками.
Ту же тампонаду старым выпотом можно установить просто положив артерию и вену, посмотрев на форму кривой давления на мониторе, венозную сатурацию и лактат в артерии, Эхо может дать какой-нибудь циркулярный выпот 2-3 см без компрессии (они так говорят, если правые камеры достаточного среднестатистического размера в см), клинически тампонады может и не быть, а открывать надо. А это залет оператора - что севший шунт, что поллитра старой крови в перикарде. Посмотрите хорошо, что с сердцем. причина там. Другой уже вопрос, можно ли на это забить и полечить или надо лезть.
Свои подумали, что я — чужой
Чужие заподозрили, что я еб***лся
И все они решили, что я опасен
Ведь я не оставляю следов на свежем снегу
Аватар пользователя
herzchirurg
 
Сообщений: 1700
Специальность: Педиатр
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2004
Одобрения от коллег: 360

След.

Вернуться в Торакальная хирургия

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей