подкожная эмфизема


подкожная эмфизема

Сообщение ulugbek » 06 май 2012, 14:38

В нашу клинику обратилась больная с наличием подкожной эмфиземы в левой паховой области. Из анамнеза больной выполнена аппендэктомия 2 года назад в другой районной клинике. После этого через 1 мес появилось выбухание под раной, которую хирург вскрыл и со слов больной вышел воздух. Это явление повторилось через 3 месяца, но уже в левой подвздошной области. Поставили иглы и выпустили у воздух. И в третий раз она обратилась в нашу клинику. Тогда у нее была п/к эмфизема в левой паховой области с распространением в левую половину живота и грудную клетку в нижние отделы. Поставили иглы, но эмфизема возвращалась после их удаления. На бронхоскопии, МСКТ грудной и брюшной, ирригографии - патологии нет. Торакоскопия слева - патологии нет. Отмечается эмфизема средостения. Осмотрена гинекологом - патологии нет. ЛОР - патологии нет. Хотел бы узнать были ли в вашей практике такие случаи и чем заканчивались диагностические и лечебные поиски.
ulugbek
 
Сообщений: 3
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1996
Одобрения от коллег: 6

Re: подкожная эмфизема

Сообщение Ибрагимова » 06 май 2012, 14:43

проведите пожалуйста ЭГДС и ФТБС. думаю источник где-то там. :-):
ухожу в Нирвану...
Ибрагимова
 
Сообщений: 87
Специальность: Хирург торакальный
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2008
Одобрения от коллег: 9

Re: подкожная эмфизема

Сообщение justdoc » 06 май 2012, 14:59

А пициентка психически здорова? Не может она сама себе замутить подкожную эмфизему для того чтобы побыть в обществе хорошых докторов?
Аватар пользователя
justdoc
 
Сообщений: 171
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2008
Одобрения от коллег: 20

Re: подкожная эмфизема

Сообщение Ибрагимова » 12 май 2012, 08:30

ухожу в Нирвану...
Ибрагимова
 
Сообщений: 87
Специальность: Хирург торакальный
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2008
Одобрения от коллег: 9

Re: подкожная эмфизема

Сообщение Илья Пигович » 12 май 2012, 08:36

Упс, пропустил тему, очень интересно, делаю рассылку.
Любой вопрос по форуму можно задать по почте admin@surgeryzone.net
Аватар пользователя
Илья Пигович
 
Сообщений: 6673
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2005
Одобрения от коллег: 607

Re: подкожная эмфизема

Сообщение JanSchmidt » 12 май 2012, 08:44

Я бы посоветовал сделать КТ-абдомен с в.в. и ректальным контрастом. Может там прикрытая перфорация дивертикулита сигмы.
С уважением, Ян "Гамбургский"...
Аватар пользователя
JanSchmidt
 
Сообщений: 4922
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1994

Re: подкожная эмфизема

Сообщение Андрей Борунов » 12 май 2012, 09:08

Интересный случай. Но вариантов версий не так уж много.
Газ в паховой области может либо поступить откуда-то, либо образоваться на месте. Сообщение с внешней средой к эмфиземе, как правило, не приводит ввиду разницы давления газов, не так ли? Следовательно, если исключена инфекция (анаэробная, скорее всего), то имеет место сообщение с кишечником, где-то не замечен свищевой ход, вероятно - осложнение аппендэктомии.
Ирригография, КТ органов брюшной полости (малого таза) + МРТ органов малого таза. Если есть возможность - собрать газ и произвести анализ состава.
Аватар пользователя
Андрей Борунов
 
Сообщений: 51
Специальность: Нейрохирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1988
Одобрения от коллег: 27

Re: подкожная эмфизема

Сообщение JanSchmidt » 12 май 2012, 09:14

С уважением, Ян "Гамбургский"...
Аватар пользователя
JanSchmidt
 
Сообщений: 4922
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1994

Re: подкожная эмфизема

Сообщение Александр » 12 май 2012, 10:07

Сообщение с кишкой ,тем более ,как тут пишут, с анаэробной инфекцией вызовет сами знаете что,по этому эта версия ни к чёрту.Источник эмфиземы скорее всего грудная полость!Искать патологию нужно, по всей видимости, там!
По-немецки <<нах>> (nach) означает направление движения. По-русски тоже,
но конкретнее.
Аватар пользователя
Александр
 
Сообщений: 447
Откуда: Планета Земля
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1983
Одобрения от коллег: 115

Re: подкожная эмфизема

Сообщение JanSchmidt » 12 май 2012, 10:26

С уважением, Ян "Гамбургский"...
Аватар пользователя
JanSchmidt
 
Сообщений: 4922
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1994

Re: подкожная эмфизема

Сообщение BARBUSSE » 12 май 2012, 10:36

Спасибо за интересное сообщение! :pri_vet:-:

Во-первых, нужны документальные подтверждения эмфиземы: хотя бы рентгенограмма с характерным перистым рисунком. Лучше - СКТ или ЯМРТ, для того, чтобы оценить характер распространения эмфиземы. Можете выложить? Вообще, не могли бы Вы выложить какую-то визуальную информацию?

Во-вторых, согласен с коллегой из Чехии, нужно учитывать вероятность сознательного членовредительства.

В-третьих, при подтверждении первого пункта и исключении второго (только деликатно, с презумпцией невиновности), следует искать либо бронхоплевральный свищ (контрастная бронхография), либо вагинальный свищ. Возможно, после пункции и эвакуации воздуха, следует ввести туда же рентгеновский контраст и сделать фистулографию - что там, куда пойдёт контраст?

Эмфизема средостения свидетельствует в пользу источника в грудной клетке. Вероятнее всего, это бронхи, оттуда и надо начинать поиск. Второй возможный источник - забрюшинное пространство, которое связано и со средостением, и с паховыми областями через ретциево (околомочепузырное) пространство. И всё-таки не даёт покоя эта аппендэктомия в анамнезе! :-):

В порядке бреда:
В процессе эволюции, лёгкие впервые появляются у костистых рыб, что, кстати, явилось обоснованием того, что все ныне доминирующие над хрящевыми по численности и разнообразию костистые рыбы появились в реках и заглатывали атмосферный воздух. :ga-ze-ta; Позднее он превращается в плавательный пузырь, хотя у двоякодышащих рыб имеются истинные лёгкие или лёгкое. Плавательных пузырей может быть несколько. У птиц (и у динозавров) лёгкие сообщаются с дыхательными мешками, которые расположены в костях таза, рёбрах и забрюшинно. В принципе возможно поэтому формирование некого "дыхательного мешка", сообрающегося с бронхиальной системой. Возможно, имеет смысл задать этот вопрос детским хирургам - описана ли такая аномалия развития бронхов у человека? Принципиально она возможна, во всяком случае.
Последний раз редактировалось BARBUSSE 12 май 2012, 11:37, всего редактировалось 1 раз.
BARBUSSE
 
Сообщений: 148
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1985
Одобрения от коллег: 69

Re: подкожная эмфизема

Сообщение граф Ольховик » 12 май 2012, 10:56

Вряд ли, через 2 года после аппендэктомии появится анаэробная инфекция или кишечный свищ(даже если это перфорировал дивертикул сигмы).Источник свободного газа в подкожной клетчатке скорее всего нужно искать в легких.Ну и конечно же, после пункции эмфиземы необходимо ввести контраст и выполнить фистулографию.
граф Ольховик
 
Сообщений: 31
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 6

Re: подкожная эмфизема

Сообщение chmn » 12 май 2012, 11:32

chmn
 
Сообщений: 56
Специальность: Колопроктолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1982

Re: подкожная эмфизема

Сообщение D-r Endo » 12 май 2012, 11:40

На мой взгляд патология абсолютно не связана с толстой кишкой. Ищите патологию грудной клетки. Газ может распространяться по межфасциальным пространствам и вылазить в самых неожиданных местах. А наркоз был какой? Выполнялись ли установки подключичных катетеров?
??
Не я ЭТО начал, но я ЭТО закончу и я знаю, о ЧЕМ идет речь...
Аватар пользователя
D-r Endo
Модератор
 
Сообщений: 2108
Специальность: Эндоскопист
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1994
Одобрения от коллег: 477

Re: подкожная эмфизема

Сообщение Алекс » 12 май 2012, 12:49

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

След.

Вернуться в Торакальная хирургия

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей