Нарастает подкожная эмфизема


Нарастает подкожная эмфизема

Сообщение Илья Пигович » 24 авг 2013, 16:19

Бабулька 72 лет, две недели назад упала. Вчера обратилась, обнаружили пневмогемоторакс, перелом 9-10 ребер, дренировали в 5 межреберье, оказался устный высот, не кровь. Сейчас сброс воздуха по дренажу большой. Но подкожная эмфизема нарастает все равно. Сняли герметизирующий шов с кожи, продолжает нарастать. На снимке легкое расправилось на 2/3. Что за дела ?
Любой вопрос по форуму можно задать по почте admin@surgeryzone.net
Аватар пользователя
Илья Пигович
 
Сообщений: 6673
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2005
Одобрения от коллег: 607

Re: Нарастает подкожная эмфизема

Сообщение Александр Петрушин » 24 авг 2013, 16:58

Дренаж с боковым отверстием? Возможно боковое отвертие вытянуло нарастающей эмфиземой в ткани грудной стенки. А есть ли на рентгенограммах признаки эмфиземы средостения? В любом случае, я бы передренировал.
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: Нарастает подкожная эмфизема

Сообщение Shedmit » 24 авг 2013, 17:56

Con todo respeto
Аватар пользователя
Shedmit
 
Сообщений: 150
Специальность: Ортопед-травматолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2006
Одобрения от коллег: 67

Re: Нарастает подкожная эмфизема

Сообщение Илья Пигович » 24 авг 2013, 18:35

Мутный выпот )) Дренаж на контрольном снимке стоит достаточно глубоко.
Любой вопрос по форуму можно задать по почте admin@surgeryzone.net
Аватар пользователя
Илья Пигович
 
Сообщений: 6673
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2005
Одобрения от коллег: 607

Re: Нарастает подкожная эмфизема

Сообщение КАА » 24 авг 2013, 19:44

Большой сброс и нарастающая эмфизема - верный признак нахождения боковой дырки дренажа в грудной стенке. Поработать с дренажной трубкой или передренировать
Некоторые из года в год повторяют одни и те же ошибки и называют это клиническим опытом.
КАА
 
Сообщений: 1416
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1960
Одобрения от коллег: 186

Re: Нарастает подкожная эмфизема

Сообщение Алекс » 24 авг 2013, 19:45

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Нарастает подкожная эмфизема

Сообщение oasys » 24 авг 2013, 20:44

Согласен с Алексом
oasys
 
Сообщений: 358
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1996
Одобрения от коллег: 61

Re: Нарастает подкожная эмфизема

Сообщение Владимир К » 24 авг 2013, 20:50

Если дренаж стоит глубоко... Передренировать, конечно, не мешало бы, но не стоит исключать бронхиальный свищ с наличием значительного повреждения париетальной плевры.
2/3 на снимке - это не так уж и много. По объему - обратная пропорция.
"После пятидесяти жизнь только начинается" - подумал я и плеснул себе еще 50...
Аватар пользователя
Владимир К
 
Сообщений: 3159
Специальность: Ортопед-травматолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1997
Одобрения от коллег: 421

Re: Нарастает подкожная эмфизема

Сообщение Алекс » 24 авг 2013, 21:35

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Нарастает подкожная эмфизема

Сообщение D-r Endo » 24 авг 2013, 23:17

Поставьте второй дренаж и передренируйте первый
??
Не я ЭТО начал, но я ЭТО закончу и я знаю, о ЧЕМ идет речь...
Аватар пользователя
D-r Endo
Модератор
 
Сообщений: 2108
Специальность: Эндоскопист
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1994
Одобрения от коллег: 477

Re: Нарастает подкожная эмфизема

Сообщение Владимир К » 24 авг 2013, 23:24

"После пятидесяти жизнь только начинается" - подумал я и плеснул себе еще 50...
Аватар пользователя
Владимир К
 
Сообщений: 3159
Специальность: Ортопед-травматолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1997
Одобрения от коллег: 421

Re: Нарастает подкожная эмфизема

Сообщение Илья Пигович » 25 авг 2013, 06:36

Передвинул трубку глубже, вроде все стало ОК.
Любой вопрос по форуму можно задать по почте admin@surgeryzone.net
Аватар пользователя
Илья Пигович
 
Сообщений: 6673
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2005
Одобрения от коллег: 607

Re: Нарастает подкожная эмфизема

Сообщение Карлов Денис » 25 авг 2013, 08:34

В ткаих ситуациях нужно:
1. Прверить где находится конец трубки, иногда если глубоко засунули, конец трубки в синусе, полноценно справиться с пневматороксом не может. Так как вы получили выпот, скорее он глубоко внизу, нужно подтянуть и установить в верхние отделы.
2. Боковое отверстие находится на уровне подкожной клетчикти, а сама трубка забилась фибрином. Тогда проверить проходимость, засунуть трубку глубже.
3. При нарастающей эмфиземе, если дренаж не справляется, утсановить 2 дренаж во 2 межреберьи.
4. Не накладывать герметизирующий "П"-образный шов.
Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: Нарастает подкожная эмфизема

Сообщение alexkozlov » 25 авг 2013, 09:52

Ну, проблема разрешилась...
Если бы дело не в боковом отверстии - подключить электроотсос,
если ситуация не выравнивается - второй активный дренаж во 2 м/р.
Если все так же - возможно пневмомпдиастинум и эмфизема из-за него, или очень крупный бронх. Если это так, то дренировать средостение
над яремной вырезкой (никогда не делал, но наши торакальные так советуют). Если крупный бронх нужна торакотомия.
alexkozlov
 
Сообщений: 1024
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2000
Одобрения от коллег: 56

Re: Нарастает подкожная эмфизема

Сообщение dr.Viktor » 25 авг 2013, 10:34

"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

След.

Вернуться в Торакальная хирургия

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей