Нарастает подкожная эмфизема


Re: Нарастает подкожная эмфизема

Сообщение Карлов Денис » 25 авг 2013, 10:56

Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: Нарастает подкожная эмфизема

Сообщение Карлов Денис » 25 авг 2013, 11:00

Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: Нарастает подкожная эмфизема

Сообщение dr.Viktor » 25 авг 2013, 11:54

"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: Нарастает подкожная эмфизема

Сообщение Карлов Денис » 25 авг 2013, 13:52

Виктор, вы хотите сказать, что после герметизации вами шва подкожная эмфизема перестала нарастать? В приведенном вами случае проктолог неправильно установил дренаж, возможно с боковой дыркой в подкожке. Отсутствие герметизирующего шва спасло больного от еще большей эмфиземы!
Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: Нарастает подкожная эмфизема

Сообщение слава » 25 авг 2013, 15:00

Что расти с какого-то момента
мы перестаем — большая жалость:
мне, возможно, два лишь сантиметра
до благоразумия осталось.
Аватар пользователя
слава
 
Сообщений: 566
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2009
Одобрения от коллег: 57

Re: Нарастает подкожная эмфизема

Сообщение dr.Viktor » 25 авг 2013, 22:55

"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: Нарастает подкожная эмфизема

Сообщение Наталья Сергеевна » 27 авг 2013, 12:07

а у нас на днях такой случай произошел!больная после мастэктомии по мадену слева. при интубации без осложнений.
на вторые сутки пожаловалась на отек левой 1/2 лица. при осмотре обнаружили подкожную эмфизему левой 1/2 шеи, лица.
при непрямой ларингоскопии без патологии.
на R-гр.клетки тоже все нормально, воздух в мягких тканях шеи.
сделали трахеоскопию и в нижней 1/3 трахеи почти у карины обнаружили разрыв 1,5см
след от манжеты интубационной трубы сразу за голосовыми складками.

вопрос как так получилось то???

кстати всё консервативно разрешилось само)
Когда больной умирает - винят врача. Когда остается жив - благодарят Бога.
Аватар пользователя
Наталья Сергеевна
 
Сообщений: 2109
Откуда: Москва
Специальность: Онколог-хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2003
Одобрения от коллег: 150

Re: Нарастает подкожная эмфизема

Сообщение dr.Viktor » 27 авг 2013, 13:47

"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: Нарастает подкожная эмфизема

Сообщение Наталья Сергеевна » 28 авг 2013, 06:49

Когда больной умирает - винят врача. Когда остается жив - благодарят Бога.
Аватар пользователя
Наталья Сергеевна
 
Сообщений: 2109
Откуда: Москва
Специальность: Онколог-хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2003
Одобрения от коллег: 150

Re: Нарастает подкожная эмфизема

Сообщение Сергей Андреевич » 28 авг 2013, 09:56

Разрывы трахеи при интубации редкость, но бывают. Особенно если в интубационную трубку вставляется самодельный проводник. При небольших размера повреждения стараются вести консервативно.

По поводы дырки под кожей у плеврального дренажа - актуально, этим и у нас иногда грешат в общей хирургии (хотя при этом эмфизема ползет под кожей вокруг дренажа, и плевральное содержимое сочится - так что не заметить сложновато). Но причин может быть и больше - несоответствие диаметра дренажа объему сброса воздуха, прикрытие дренажа расправляющимся легким ( если он короткий или совсем уж в синусе), перенесенные воспалительные заболевания или травмы органов грудной клетки (на фоне спаечного процесса нет свободной циркуляции воздуха или жидкости в пределах плевральной полости), неадекватная работа клапана (уж палец от перчатки по Бюлау или фирменный клапан это по месту), и банальная обтурация (фибрином, сгустками или пациент передавил или перегнул во сне трубку). Так что все решается в каждом конкретном случае по месту.
Сергей Андреевич
 
Сообщений: 59
Специальность: Онколог-хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1999
Одобрения от коллег: 30

Re: Нарастает подкожная эмфизема

Сообщение Наталья Сергеевна » 28 авг 2013, 11:32

Когда больной умирает - винят врача. Когда остается жив - благодарят Бога.
Аватар пользователя
Наталья Сергеевна
 
Сообщений: 2109
Откуда: Москва
Специальность: Онколог-хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2003
Одобрения от коллег: 150

Re: Нарастает подкожная эмфизема

Сообщение dr.Viktor » 28 авг 2013, 14:54

"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: Нарастает подкожная эмфизема

Сообщение Александр Петрушин » 28 авг 2013, 15:24

Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: Нарастает подкожная эмфизема

Сообщение Александр Петрушин » 28 авг 2013, 15:34

Миграция бокового отверстия в ткани грудной стенки встречается довольно часто. например при множественном переломе ребер или массивном ушибе мягких тканей после дренирования пневмоторакса и фиксации дренажа к коже на следующие сутки нарастает отек мягких тканей и затаскивает боковую дырку кнаружи. У тучных пациентов можно легко ошибиться с толщиной грудной стенки и боковуха хоть частично оказывается в толще мягких тканей. Мы у толстых поступаем так: боковое отверстие на расстоянии не более 1-1.5см от конца дренажа. затем визуально и по рентгенограммам прикидываем толщину грудной стенки. На соответствующем расстоянии от наружного края бокового отверстия на дренажной трубке завязываем нить, затем вводим дренаж в плевральную полость и этой же нитью фиксируем дренаж к коже.
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: Нарастает подкожная эмфизема

Сообщение Сергей Андреевич » 28 авг 2013, 16:51

"Слишком далеко" разрывов трахеи при интубации не бывает.
Люди имеют разный рост и соответственно разную длину и диаметр трахеи (у одних 2/3 интубационной трубки торчит, а бывают такие что еле конец и виден), . Посему не обязательно ковырнуть проводником, можно перераздуть манжетку на трубке неподходящего диаметра (а если в том месте еще и какой нибудь дивертикул мембранозной части будет) то небольшой разрыв не заставит себя ждать.

Если эмфизема нарастает и не обнаружена причина, то второй дренаж во втором межреберье просто сам просится, (к тому же 72 года нельзя исключить буллезное легкое которое дует не хуже чем бронхиальный свищ).
Сергей Андреевич
 
Сообщений: 59
Специальность: Онколог-хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1999
Одобрения от коллег: 30

Пред.След.

Вернуться в Торакальная хирургия

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей