Эндоскопы с оптическим увеличением. Нужны ли?


Эндоскопы с оптическим увеличением. Нужны ли?

Сообщение Аирмед » 13 ноя 2013, 16:20

Есть такие эндоскопы с оптическим увеличением. У фуджинона, например, до 100 крат.
Рекламные проспекты красивые, фотографии замечательные. Однако, не покидает смутное ощущение, что за этой вывеской что-то скрывают.

Собственно, смысл этого поста - разобраться в целесообразности использования в рутинной эндоскопии такой аппаратуры.

Какова основная цель увеличения?
Оправдывает ли цель вложенные средства?
Намного ли такие аппараты увеличивают диагностические возможности эндоскопического отделения?
Не уступают ли эндоскопы с оптическим увеличением по надежности аналогичным аппаратам без данной функции?
Аватар пользователя
Аирмед
 
Сообщений: 101
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1996
Одобрения от коллег: 9

Re: Эндоскопы с оптическим увеличением. Нужны ли?

Сообщение КАА » 14 ноя 2013, 05:28

Если вы оперируете что-то интересное и монитор и камера Full HD, то имеет прямой смысл. В иных случаях напрасно потраченные средства
Некоторые из года в год повторяют одни и те же ошибки и называют это клиническим опытом.
КАА
 
Сообщений: 1416
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1960
Одобрения от коллег: 186

Re: Эндоскопы с оптическим увеличением. Нужны ли?

Сообщение Ю р и й » 14 ноя 2013, 05:49

Ю р и й
 
Сообщений: 122
Специальность: Эндоскопист
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2009
Одобрения от коллег: 27

Re: Эндоскопы с оптическим увеличением. Нужны ли?

Сообщение Felix Augustus » 14 ноя 2013, 05:51

Felix Augustus
 
Сообщений: 3152
Откуда: Бавария
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1995

Re: Эндоскопы с оптическим увеличением. Нужны ли?

Сообщение КАА » 14 ноя 2013, 07:22

Коллеги,как-то я не так все понял, простите. Не внял, что речь идет о гибкой эндоскопии, а не о лапароскопах
Некоторые из года в год повторяют одни и те же ошибки и называют это клиническим опытом.
КАА
 
Сообщений: 1416
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1960
Одобрения от коллег: 186

Re: Эндоскопы с оптическим увеличением. Нужны ли?

Сообщение Аирмед » 14 ноя 2013, 09:12

Аватар пользователя
Аирмед
 
Сообщений: 101
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1996
Одобрения от коллег: 9

Re: Эндоскопы с оптическим увеличением. Нужны ли?

Сообщение Felix Augustus » 14 ноя 2013, 14:07

Felix Augustus
 
Сообщений: 3152
Откуда: Бавария
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1995

Re: Эндоскопы с оптическим увеличением. Нужны ли?

Сообщение Ушанев » 14 ноя 2013, 14:11

Чем больше опций, тем удобней, Так во всем. Но в плане детализации подозрительной зоны исследования, лучше патоморфологов нет. Мой Вам совет, рутинной техникой при постоянном стремлении добиться результатов проще. При условии обязательной биопсии.
Аватар пользователя
Ушанев
 
Сообщений: 33
Откуда: Алтайский край
Специальность: Эндоскопист
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1974
Одобрения от коллег: 6

Re: Эндоскопы с оптическим увеличением. Нужны ли?

Сообщение D-r Endo » 15 ноя 2013, 12:01

По "японской"технологии выявления ранних форм рака мы обязаны использовать пять возможностей:
1. Узкоспектральная эндоскопия- NBI/FICE/I-scan. (выявление подозрительных участков)
2. Zoom/magnification эндоскопия для изучения паттерна слизистой.
3. Автофлюорисцентная эндоскопия для выявления опухолевых клеток.
4. Конфокальная микроэндоскопия для визуализации опухолевых клеток.
5. Биопсия.

Совместить все в одном невозможно.... Каждый выбирает свой путь.
В zoom эндоскопе слабым местом технически является выдвигающаяся линза-объектив. Там зум оптический... Ломается чаще. Он дороже. Если бы мне на горло не наступали в плане экономии и окупаемости, то я все диагностические эндоскопы заказал бы с zoom- опцией
??
Не я ЭТО начал, но я ЭТО закончу и я знаю, о ЧЕМ идет речь...
Аватар пользователя
D-r Endo
Модератор
 
Сообщений: 2108
Специальность: Эндоскопист
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1994
Одобрения от коллег: 477

Re: Эндоскопы с оптическим увеличением. Нужны ли?

Сообщение Аирмед » 15 ноя 2013, 15:58

Спасибо
Аватар пользователя
Аирмед
 
Сообщений: 101
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1996
Одобрения от коллег: 9

Re: Эндоскопы с оптическим увеличением. Нужны ли?

Сообщение Ю р и й » 16 ноя 2013, 01:33

Dr. Endo, скажите, например имея оптимальные возможности для выявления ранних форм рака, допустим zoom- эндоскопия, узкоспектральная эндоскопия, эндо- узи, то обнаружив патологический участок тактически биопсией подтверждать нужно? или правильней выполнять туже резекцию с дальнейшей гистологией. То есть я имею ввиду эндоскопически возможно убедительно сказать что найденный участок характерен для раннего рака без биопсии?
И еще вопрос: при биопсии из слизистой эндоскопически характерной для атрофически- гиперпластического гастрита получена умеренная дисплазия, есть смысл этого больного мурыжить обычным гастроскопом, со множественной биопсией, хромоскопией? Или его правильней отправить туда где есть полный набор современной эндоск. техники? Спасибо.
Ю р и й
 
Сообщений: 122
Специальность: Эндоскопист
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2009
Одобрения от коллег: 27

Re: Эндоскопы с оптическим увеличением. Нужны ли?

Сообщение D-r Endo » 16 ноя 2013, 02:02

??
Не я ЭТО начал, но я ЭТО закончу и я знаю, о ЧЕМ идет речь...
Аватар пользователя
D-r Endo
Модератор
 
Сообщений: 2108
Специальность: Эндоскопист
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1994
Одобрения от коллег: 477

Re: Эндоскопы с оптическим увеличением. Нужны ли?

Сообщение Ю р и й » 16 ноя 2013, 05:41

Ю р и й
 
Сообщений: 122
Специальность: Эндоскопист
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2009
Одобрения от коллег: 27

Re: Эндоскопы с оптическим увеличением. Нужны ли?

Сообщение D-r Endo » 16 ноя 2013, 07:13

??
Не я ЭТО начал, но я ЭТО закончу и я знаю, о ЧЕМ идет речь...
Аватар пользователя
D-r Endo
Модератор
 
Сообщений: 2108
Специальность: Эндоскопист
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1994
Одобрения от коллег: 477

Re: Эндоскопы с оптическим увеличением. Нужны ли?

Сообщение Наталья Сергеевна » 20 ноя 2013, 06:14

http://endoscope-i.com/index.html

вот что нашла прикольное!!!!
Когда больной умирает - винят врача. Когда остается жив - благодарят Бога.
Аватар пользователя
Наталья Сергеевна
 
Сообщений: 2109
Откуда: Москва
Специальность: Онколог-хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2003
Одобрения от коллег: 150

След.

Вернуться в Эндоскопия, лапароскопическая хирургия

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей