ЭГДС по скорой помощи

[dr.Viktor]

[Иваненков РЕ]

Коллеги спасибо за рекомендации и личный опыт. Буду бороться.

[Иваненков РЕ]

Ах да, еще вспомнил. Наши врачи отправляя пациентов на ЭГДС с DS Острый холецистит или Острый панкреатит. Ссылаются на СТАНДАРТЫ!!!!. Сколько раз я не просил показать эти стандарты, - разводят руками.
Что касается стандартов когда пациент госпитализирован с данным диагнозом с этим я согласен. А вот по экстренной помощи??? есть ли таковые???

[Felix Augustus]

Хотелось бы узнать, какую цель преследует гастроскопия при холецистите или панкреатите, да еще и как стандартно рекомендованное исследование?

[mansur_jagudin]

Для исключения патологии желудка и дпк, которая может влиять на тактику лечения.

[Felix Augustus]

Стандарт?!. Вы серьезно?!

[mansur_jagudin]

Может и не стандарт. Где он? Рох предложил, министерство еще не утвердило. А в чем проблем, всегда есть время для ФЭГДС. Если у больного нет распространенного перитонита.

[Felix Augustus]

[mansur_jagudin]

Язвы желудка, Дпк, раки желудка и пищевода, дивертикулы ДПК, полипы итд. Лично видел рак желудка через полгода после ЛХЭ, а также случаи обнаружения рака желудка после якобы успешного купирования приступа острого холецистита, где показана отсроченная ЛХЭ (терминология условна, кто-то может не согласиться). 12 лет назад присутствовал на заседании общества хирургов Казани. Главный онколог Казани привел пример 18 случаев рака толстой кишки в течение полгода после ЛХЭ за год работы онкодиспансера. Конечно, большинство случаев хронический калькулезный холецистит. Лично у меня был подобный случай после острого холецистита. Я лично, не вижу никакого криминала в ФЭГДС на следующее утро после госпитализации больного с острым холециститом перед ЛХЭ или в течение госпитализации, если ЛХЭ у же выполнили вечером или ночью. Для острого панкреатита также можно найти время в течение госпитализации для ФЭГДС.

[Felix Augustus]

Гастроскопия, как скриннинг?! . Час от часу не легче...

[doc75]

вы, наверное, будете смеяться, но я имею вам , что сказать по этому поводу.
насчет скрининга в экстренном порядке - это конечно перебор.
но если просят именно меня, при этом озвучивая свою мысль, я делаю, даже приходя из дома.
- иногда, что при холецистите, что при панкреатите - нужно посмотреть на папиллу, так, чисто от нечего делать - а вдруг стен. папиллит, рак, банальное воспаление.
- иногда просто посмотреть - есть ли пассаж желчи в кишечник.

по приказам при о. панкреатите.
у нас в области в 2009 издали №118, локальный, для хирургов.
ибо мерли, сука, ну очень много молодых дрыщей от панкреатитов, в том числе - и алкогольных.
так там четко:
узд+ в динамике - сколько надо.
фегдс
обзорная ГК и ОБП
амилаза, сахар и прочая биохимия.
вбивали и жучили нам этот приказ жестко.
Теперь, после 7 лет его использования - скажу - резалты отличные, смертность не на порядок, но в разы уменьшилась.
думайте сами, решайте сами.

про экстренность или не экстренность - при показаниях делать.
при отсутствии - на свое усмотрение, все равно завтра планово смотреть с утра.
и таки да - все, что на операцию, для уточнения, для диф.диагноза амбулаторных больных - ЗАВТРА, в плановом порядке.

[D-r Endo]

[Иваненков РЕ]

Диф диагностика - это прекрасно. Но я считаю если есть клиника, то госпитализируйте пациента и занимайтесь диф диагностикой. А зачем это делать по скпрой в теч 2 часов.

[Иваненков РЕ]

а потом сказать пациенту, экстренного у Вас нет ничего идите в поликлинику и там лечитесь.Зачем наши манипуляции при этом выполнять, в конце концов аппаратура от этого лучше не становится. А еще и когда полный желудок пищевых масс, то вообще нет никакой информации. Только затраты.

[Иваненков РЕ]