Конкурс: Идеальный протокол

[D-r Endo]

Объявляю конкурс на идеальный (с точки зрения ОMED и МСТ) протокол по следующим нозологиям:
Нормальная эзофагогастродуоденоскопия
Поверхностный гастрит (Эритематозная гастропатия)
Острый и хронический эрозивный гастрит
Грыжа пищеводного отверстия диафрагмы
ГЭРБ с рефлюкс-эзофагитами разной степени (по Савари)
Синдром портальной гипертензии с варикозно-расширенными венами пищевода/желудка
Катаральный бронхит
Оперированный желудок
Катаральный колит
Катаральный проктит
НЯК по всем степеням тяжести
Геморрой наружный
ПОлип желудка
Рак желудка
Рак пищевода
Рак толстой кишки
Стеноз (рубцовый) пилороантрального отдела суб и декомпенсированный
Синдром МЕллори - Вейса
Язва желудка
Язва пищеводаэ
Язва ДПК

Победитель получает компьютерную программу с введенными шаблонами протоколов, побежденные тоже))))) ( на основе Аксцесса, открытую, можете доламывать сами)
Умеренный флуд и здоровая критика опубликованных протоколов приветствуется, надеюсь за месяц управимся, я бы и сам все сделал, но коллегиально и быстрее и качественней

[D-r Endo]

Что-то типа такого, кстати выложу для пользования, удобно....
ЭЗОФАГОГАСТРОДУОДЕНОСКОПИЯ
Протокол эндоскопического исследования № от 20.01.2013 22:27
Ф.И.О. пациента, Возраст лет, пол:мужской

Домашний адрес:
Отделение: хирургическое № истории болезни
Основанием для эндоскопического исследования явилось следующее: скриннинг, подозрение на: гастроэзофагеальную болезнь.
Пищевод: Z-линия расположена в 40 см от резцов. Хиатальное сужение расположено в 40 см от резцов. Верхний край желудочных складок в 40 см от резцов. Просвет не изменен на все протяжении 0 см, проходим на все протяжении. Вдавление извне не определяется на все протяжении. Хиатальная грыжа отсутствует. Кардия сомкнута. Пролапс кардии не выявлен. Признаки ранее выполненной операции отсутствуют. Содержимое: нет умеренно. Слизистая диффузно розовая на все протяжении Органические поражения не выявлены. Дополнения
Желудок: Просвет желудка обычный, признаки ранее выполненной операции отсутствуют. Анастомоз проходим. В просвете слизь отсутствует, патологические приме-си/включения не выявлены. Складки обычные. Слизистая диффузно розовая во всех отделах малой кривизны. Органическое поражение не выявлено. Дополнения
Забор образцов ткани для исследования не выполнялся.
Двенадцатиперстная кишка: Луковица не деформирована, слизистая розовая, содержи-мое: нет, постбульбарные отделы не изменены, органические поражения не выявлены. Дополнения
Забор образцов ткани для исследования не выполнялся
Заключение: Диагноз
Лечебные мероприятия:
Рекомендовано:

Врач-эндоскопист: Пупкин Иван Иванович

[olya-ya]

какой то странный у вас протокол

[yadkursk]

А программка победителю и побежденным не "эндоскопическая база" ли? Извините за любопытство.

[Владимир К]

[Aborigine]

Странность в том,что много лишнего в протоколе
Как то :" Вдавление извне не определяется на всем протяжении. Хиатальная грыжа отсутствует.Пролапс кардии не выявлен. Признаки ранее выполненной операции отсутствуют. Содержимое: нет умеренно. Органические поражения не выявлены" Ну и далее -в том же духе.
Если есть сдавление извне,или грыжа-то об этом нужно писать.А если этого нет,на кой чёрт все эти литературные пассажи на эндоскопическую тему?
Меня в своё время учили оформлять протокол ЭФГДС- там ничего подобного не было.Только бесстрастная фиксация увиденного.На то он и протокол.
Но это сугубо моё личное мнение.Я его никому не навязываю.

[D-r Endo]

[alexkislach]

Зачем переделывать ,каждый и сам под себя переделает .Нужно что то новое ,в смысле программа.У нас закупили программу поликлиника где есть автоматизированная рабочее место каждого специалиста Так же и эндоскописта Я вскольз ознакомился так как пока не у каждого есть компьютер.Но обещают скоро всем поставить Так что для Григория из онкологии будет интерес.Так вот что есть плюсы и что хотелось бы нам видеть в любом АРМ/Автоматизированное рабочее место/
1 Быстрый поиск пациента
2 Ведение отчетности по многим показателям
3 Изменяемые параметры под себя в программе
4 Остальное можно совместно дополнять
Что касаемо идеального протокола я думаю стремиться можно, но достич сложно .
У каждого есть свое мнение и переубедить невозможно да и не зачем
Для каждого региона и учреждения свое ,да никто не спорит что есть международная но многие терапевты не понимают но и писать под их дудку тоже нооо
Поэтому выбираешь какуюто золотую середину
Для хирурга один наш эндоскопист описывает в сантиметрах от пилоруса медиальную и латеральную стенку,другой гастропатию без биопсии ,третий ответ биопсии не дает
Кто в лес кто по дрова,хоть и эндоскопия теперь не диковинка ,но каждый эндоскопист своего рода монополист Ну или как то так.

[D-r Endo]

Надо стремиться к стандартизации

[alexkislach]

Согласен .Поэтому и хотелось бы программу которая бы понравилась всем и отвечала всем нашим требованиям включая стандартную международную классификацию.
Мне лично Эндоскопическая база не очень понравилась

[Григорий]

Эх.. насколько все же это нужная и сложная тема. И соглашусь с alexkislach, что каждый эндоскопист пишет по своему.. к сожалению.
Хотелось бы начать с заключений. Все основные заключения приведены в МСТ. Вопрос - так когда мы пишем "эритематозная гастропатия", а когда "Хр. хастрит"? Вот меня учили так - применение МСТ подразумевает обязательное взятие биопсии, в том числе и что бы поставить этот диагноз - "Гастрит", т.е. на глаз он НЕ ставится и не пишется. И после получения результата биопсии, он просто подклеивается и (или) дописывается в протокол. Далее учили так, если человек пришел на контроль и ранее у него брали биопсию и она известна (там чаще всего расписан, что за гастрит, его активность, выраженность и т.д.), то уже не пишем "Эритематозная гастропатия", а пишем "Хр. гастрит".., ну а в протоколе отображаем динамику. Далее, "Острый и хронический эрозивный гастрит"? В МСТ есть "эрозивная гастропатия" и есть "папулезная гастропатия", т.е. заключения, которые как раз и описывают изменения, характерные для эрозивных гастритов. И так далее по всем заключениям. Как бы найти истину? Может меня учили не верно?
Далее протокол: тот что в качестве примера.. соглашусь с Aborigine, тут как бы не протокол составленный под конкретное заключение, а пример терминов, для описания разных ситуаций. Хорошо бы составить шаблон для конкретного заключения. И если мы тут приведем примеры на 10-15 заключений, то думаю как раз большинство правильных терминов и используется. Вот как для меня, так в 90% случаев достаточно одного шаблона - "Эритематозной гастропатии", например. Потому как с этой "патии" сделать "Эрозивную гастропатию" или еще какую-нить - очень просто и легко, путем простого редактирования и времени на этого уходит мало. Очень часто бывала ситуация, когда подогнать, готовый казалось бы шаблон с "Язвой", займет больше времени, чем написать эту "Язву" из нормы какой-нить. Вот для описания "рака", всегда использую шаблон нормы, потому как очень уж картина разнообразная.
И еще, хотелось бы не перегружать протокол лишними терминами, насколько это возможно, т.е. писать то, что есть, а не то, что отсутствует (если не стояло особой задачи).
А пока, для себя подчеркнул, что расстояние в см до Z-линии и до хиатального сужения, я так понимаю нужно указывать и при норме? Т.е. это обязательный атрибут? А то раньше писал, только когда патологию описывал(грыжу, пищевод Барретта и т.д.) И еще вопрос. "Недостаточность кардии" - такое заключение кто-то еще, кроме меня, пишет?
Сам, пример протокола не пишу, потому как считаю свои протоколы очень субьективными, скупыми не правильными... - много чего не пишу, не уделяю внимания (пятна ксантоматозные не описываю, например) и вообще хотелось бы самому подучиться.

[Григорий]

Хотя.. вот пример "Эритематозной патии", что бы сюда добавить обязательно, что желательно заменить?

Отделение Амбулаторный прием
Пациент Иванов Иван Иванович
Возраст 1960
Адрес
Дата обследования 21.01.2013
Методика исследования ФГДС
Манипуляции при ФГДС Биопсия
Аппарат
Врач
№ 1917
Пищевод свободно проходим, слизистая его не изменена. Z-линия расположена в 40 см от резцов, совпадает с хиатальным сужением. Кардия смыкается плотно. В желудке небольшое количество тощакового содержимого – прозрачной жидкости. При нагнетании воздуха складки расправляются. Слизистая светло-розового цвета с очагами умеренной гиперемии в антральном отделе - БИОПСИЯ. Перистальтика активная. Привратник правильной формы, смыкается плотно, проходим свободно, заброса дуоденального содержимого не прослеживается. В луковице ДПК и постбульбарных отделах слизистая обычного цвета. Складчатость равномерная.
Заключение: Эритематозная гастропатия.

[D-r Endo]

Освещу свой взгляд на вопросы Григория:
1. Гастрит - диагноз морфолога, эндоскопист пишет заключение (не диагноз), врач терапевт пишет в направлении и первичный диагноз: Желудочная диспепсия, а при получении гистологического заключения может сменить диагноз на Гастрит/Язва/Опухоль. При повторных исследованиях мы также пишем в заключении - гастропатия. По МСТ исключение составляет атрофический гастрит, который мы можем записать в заключении(не совсем уверен) Гистологическая верификация повторно может не выполняться, если у Вас не возникли сомнения и не нашлись новые "интересные" участки в плане подозрения на опухоль. Тут Вы вправе щипать до посинения и красить.....
2. Острый и хронический эрозивный гастрит из МСТ исключен, потому пишем гастропатиии и описываем неполные (острые) и полные (хронические) эрозии. Последние нужно уточнять на незрелые и зрелые...
3. Указание в см. от резцов Z-линии и хиатального сужения дисциплинирует и помогает находить ряд незаметной патологии - короткий пищевод и т.д.
4. В эндоскопическом протоколе краткость не считаю сестрой таланта, поскольку стандартизиованный протокол заставляет обращать внимание врача на важные частности, которые многие не смотрят, а при оформлении протокола приходится давать ответ - со временем привыкнет и перед написанием правильного протокола будет и правильно смотреть)))
5. Тощаковое содержимое - режет слух и глаз, не по русски как то, предлагаю вообще убрать.

[alexkislach]

[alexkislach]

как файл загрузить?