Тоталитаризм в онкологии??


Тоталитаризм в онкологии??

Сообщение Biatcheslav Bryndine » 17 июн 2017, 13:36

[img]Топ-хирург киевского центра гепато-били-панкреавтического центра заявил:
- Мой личный опыт показывает, что в онкологии работает правило: чем больше времени хирург оперирет, тем дольше живёт большой!

A top surgeon of Kiev hepato-pacreatic centre said:
"From my experience in oncology I learned : the longer you operate a patient the longer he lives”

Members:

how o
[/img]f often in your practice you perform systemic lymph nodes dissection (1) and total peritoneo-ectomy (2)


Коллеги, кто из вас согласен с этим принципом?? .... на личной практике..
Biatcheslav Bryndine
 
Сообщений: 301
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1969
Одобрения от коллег: 9

Re: Тоталитаризм в онкологии??

Сообщение Александр Петрушин » 17 июн 2017, 17:23

В плановой онкологии может быть так и есть, а в срочной хирургии бывают ситуации, когда лучше быстрее убежать из живота побыстрее.
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: Тоталитаризм в онкологии??

Сообщение Biatcheslav Bryndine » 17 июн 2017, 17:48

Biatcheslav Bryndine
 
Сообщений: 301
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1969
Одобрения от коллег: 9

Re: Тоталитаризм в онкологии??

Сообщение mansur_jagudin » 17 июн 2017, 20:52

Что подразумевается под систематической лимфодиссекцией?
mansur_jagudin
 
Сообщений: 602
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1996
Одобрения от коллег: 81

Re: Тоталитаризм в онкологии??

Сообщение Александр Петрушин » 18 июн 2017, 05:54

Наверное системная диссекция.
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: Тоталитаризм в онкологии??

Сообщение Biatcheslav Bryndine » 18 июн 2017, 11:01

Biatcheslav Bryndine
 
Сообщений: 301
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1969
Одобрения от коллег: 9

Re: Тоталитаризм в онкологии??

Сообщение Александр Петрушин » 18 июн 2017, 12:16

Наверное, это удаление всех лимфатических коллекторов брыжейки, парааортальных и т.д. Если честно, нет представляю как столь обширная и травматичная операция (тотальная перинеоэктомия и системная лимфодиссекция) может быть выполнена у больного с генерализованным опухолевым процессом.
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: Тоталитаризм в онкологии??

Сообщение mansur_jagudin » 18 июн 2017, 17:31

Кто этот топ хирург из Киева. Все таки вопрос о лимфодиссекции не понятен. Для большинства органов брюшной полости этот этап операции в настоящее время стандартизирован. Или имеются ввиду другие локализации?
mansur_jagudin
 
Сообщений: 602
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1996
Одобрения от коллег: 81

Re: Тоталитаризм в онкологии??

Сообщение Алекс » 19 июн 2017, 11:19

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Тоталитаризм в онкологии??

Сообщение Александр Петрушин » 19 июн 2017, 22:00

Согласен, что количество выполненных операций влияет на технику их исполнения. Насчет общих хирургов также соглашусь. К сожалению, онкологи часто говорят о технической неподготовленности общих хирургов в своей специальности, но пока не утруждают себя обучением той же технике выполнения, например резекций толстой кишки при опухолевой ОКН. По крайней мере у нас на усовершенствованиях так. Все ограничивается разговорами и чисто теоретическими рассуждениями. А хотелось бы на практике увидеть как именно онкологи выполняют данные операции. К тому же в ООД крайне редко оперируют в срочном порядке. Это чисто плановая организация.
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: Тоталитаризм в онкологии??

Сообщение Алекс » 20 июн 2017, 05:35

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Тоталитаризм в онкологии??

Сообщение Александр Петрушин » 20 июн 2017, 06:03

Возможно, это выход. Только вот парадокс: неотложной онкологией занимаются в подавляющем большинстве случаев общие хирурги - они это делают неправильно. Онкологи знают, как надо и делают правильно, но неотложной онкологией почти не занимаются.
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: Тоталитаризм в онкологии??

Сообщение Алекс » 20 июн 2017, 06:25

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

Re: Тоталитаризм в онкологии??

Сообщение Александр Петрушин » 20 июн 2017, 06:45

Обучение на рабочем месте - один из выходов. Но мне кажется есть менее затратный. Что мешает онкологам записать на видео например гемиколэктомию, в потом с подробными пояснениями, монтажом и упором на технические детали разослать по районам области. Подобная же ситуация складывалась с нейрохирургами. Мол, в районах трепанацию выполняют неправильно. Было решено использовать обучающую видеозапись. Но все так и осталось на уровне благих пожеланий.
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: Тоталитаризм в онкологии??

Сообщение Алекс » 20 июн 2017, 07:46

Алекс
 
Сообщений: 6100
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2015
Одобрения от коллег: 393

След.

Вернуться в Онкология

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей