Тяжёлая тема: искусство умирания.I


Тяжёлая тема: искусство умирания.I

Сообщение Вячеслав Дмитриевич РЫНДИН » 14 мар 2015, 19:45

Швабра 14.03.2015 - 50%.jpg

Это подобие швабры для сбора пыли - мой пёс Иннокентий/ Кеша, ему уже 15 лет.
Нет, он не умер. Он жив, но для него каждый день-неделя-месяц жизни - большое достижение.

Он уже нифига не слышит из человеческой речи, но реагирует на высокие звуки:
активация наружной охранной сигнализации сопровождается двумя высокотонными БИП-БИПами,
на которые Кешка взрывается громким лаем на 1-2 минуты - все воры-домушники разбегаются..

Когда тебе уже 75 лет, для тебя каждый день-неделя-месяц жизни - большое достижение.
А уж год жизни - дар Божий..

Мой друг был оперирован в Германии по поводу распространённого рака предстательной железы.
После операции хирург (мы оба с другом учились с ним одновременно военной медицине в Ленинграде пятьдесят лет назад) сказал:
- Саша, с твоей болезнью 72% больных переживают 5 лет!
- А как живут остальные 28 %?
- Саша, они умирают совсем от других болезней!!!

Вот это, я понимаю, здоровый медицинский юмор!!!

ПыСы: Мой друг Саша уже пережил 10 лет после операции... Вот это, я понимаю, медицина!!!
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватар пользователя
Вячеслав Дмитриевич РЫНДИН
 
Сообщений: 2420
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1969
Одобрения от коллег: 298

Re: Тяжёлая тема: искусство умирания.I

Сообщение Илья Пигович » 14 мар 2015, 20:54

"І" подразумевает продолжение ?
Любой вопрос по форуму можно задать по почте admin@surgeryzone.net
Аватар пользователя
Илья Пигович
 
Сообщений: 6673
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2005
Одобрения от коллег: 607

Re: Тяжёлая тема: искусство умирания.I

Сообщение Наталья Сергеевна » 28 июл 2015, 11:48

какая-то печальная тема ...
Когда больной умирает - винят врача. Когда остается жив - благодарят Бога.
Аватар пользователя
Наталья Сергеевна
 
Сообщений: 2109
Откуда: Москва
Специальность: Онколог-хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2003
Одобрения от коллег: 150

Re: Тяжёлая тема: искусство умирания.I

Сообщение D-r Endo » 28 июл 2015, 16:05

Я часто сталкиваюсь с терминальными пациентами, самое неприятное сообщать им, что они обречены, что срок идет на недели. Почему то онкологи эту часть беседы с пациентом опускают. Недавно смотрел пациента с распадом опухоли пищевода, формированием обширной полости со средостением и пищеводно-трахеальным свищом. Поставил ему назо-гастральный зонд, с трудом нашел ход в пищевод ниже полости, стент поставить сразу не получилось, мужчина с деревни, еле наскреб денег ко мне на консультацию. Предложил ему зонд, чтобы хоть как-то дотянуть до офоромления квоты на бесплатное стентирование. Установил бесплатно. ОН мне рассказывал, что у него две дочери, одна учится в институте и ей надо помогать, вторая инвалид-колясочник, он - единственный кормилец в семье. Потом мы рассуждали, как ему теперь питаться, он спрашивал, можно ли пить водку, я разрешил..... Потом мы обсуждали, как ее правильно вводить шприцом по зонду.... Мои врачи и сестры, присутствовавшие при беседе, с испугом смотрели на нас. Я чернел душой и понимал, что встретился с очень сильным человеком и мне было его до боли жаль. Кстати, в назначенный срок на стентирование он не появился, видимо не дожил.... В конце он спросил, сколько ему еще жить, я ему сказал, что без стента и зонда - неделя-две. Со стентом месяц-три. ОН поблагодарил за правду и ушел..... Приятно встретить такого человека, неприятны обстоятельства....
Иногда примеряю к себе проходящие перед глазами случаи. Как бы я повел себя? Быстро уйти из жизни или умирать как назначено Богом? Бороться за недели существования или плыть на волнах судьбы и умереть не истощенным химией и лучами.....
??
Не я ЭТО начал, но я ЭТО закончу и я знаю, о ЧЕМ идет речь...
Аватар пользователя
D-r Endo
Модератор
 
Сообщений: 2108
Специальность: Эндоскопист
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1994
Одобрения от коллег: 477

Re: Тяжёлая тема: искусство умирания.I

Сообщение alexkozlov » 28 июл 2015, 17:01

Сильно!
Вчера сформировал трансверзостому мужчине 70 лет с раком трансверзы левой половины с непроходимстью, проростанием в брыжейку тонкой кишки, метастазами в печень. Это моя вторая паллиативная. Ранее всегда уносил.
На днях предстоит разговор. Не смотря на возраст, мужик - живчик. Советовать в наш ОНКО - отпишут на симптомат. Дальше не поедет. Сколько ему жить? Он спросит.
alexkozlov
 
Сообщений: 1024
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2000
Одобрения от коллег: 56

Re: Тяжёлая тема: искусство умирания.I

Сообщение D-r Endo » 29 июл 2015, 10:08

??
Не я ЭТО начал, но я ЭТО закончу и я знаю, о ЧЕМ идет речь...
Аватар пользователя
D-r Endo
Модератор
 
Сообщений: 2108
Специальность: Эндоскопист
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1994
Одобрения от коллег: 477

Re: Тяжёлая тема: искусство умирания.I

Сообщение D-r Endo » 29 июл 2015, 10:58

На днях пациент с раком легкого обратился, он наш давнишний клиент. Оперирован по поводу рака легкого, пульмонэктомия справа. Рецидив, поехал в Корею, там облучение и химия, развалилась культя бронха с образованием полости, фактически до карины развал, полость прогнила в пищевод, я ему поставил стент, перекрыл свищ, обратился по поводу затруднения дыхания, при бронхоскопиии опухоль переходит на левый главный бронх с образованием "козырька" В левый главный бронх - стент планировали поставить, козырек сжечь. Тут подошла биопсия. Низкодифференцированный рак.... Сказали жене. Я так понял, они не верили, что там рецидив и грешили на действие лучевой терапии в развал культи и образование полости... У жены сразу опустились руки, разговаривали с ней, она умоляла его оставить умирать у нас, ей невыносимо смотреть, как он будет умирать дома. И по поводу стента порешали, не ставить. Дескать игрушка дорогая, а его сдать и половина похорон оплачена....... Выжег я козырек, прошел аргоном по видимым сосудам в краях опухоли, они кровили.... В дне полости видел крупные пульсирующие сосуды, стенку пищеводного стента.... Видимо смерть будет быстрой..... Сейчас он выписался, ходит к нам на бронхоскопическую санацию полости... Но той жажды жизни в глазах уже нет.
??
Не я ЭТО начал, но я ЭТО закончу и я знаю, о ЧЕМ идет речь...
Аватар пользователя
D-r Endo
Модератор
 
Сообщений: 2108
Специальность: Эндоскопист
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1994
Одобрения от коллег: 477

Re: Тяжёлая тема: искусство умирания.I

Сообщение Вячеслав Дмитриевич РЫНДИН » 29 июл 2015, 12:38

Аватар пользователя
Вячеслав Дмитриевич РЫНДИН
 
Сообщений: 2420
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1969
Одобрения от коллег: 298

Re: Тяжёлая тема: искусство умирания.I

Сообщение dr.Viktor » 29 июл 2015, 14:50

СПС за Тему и всем, за "сильные" посты, кто в Теме-:
Совсем недавний случай-: по простому, а то мед. Документов в руках не держал-:
Боевой Жизнерадостный Пенсионер, с жизненным блеском в глазах-: больше 5-ти лет усиленно лечили сердце...
Пациент выполнял, как бывший военный, дисциплиннированно, все обследования, и лечения...
При этом, не забывал благодарить свего доктора, и, часто, хвалил ее...
Настоло время, что силно стал уставать и нащупал у себя "образования" в области желудка...
Обратился с эти к своему "Кардиологу"...
При обследовании Лимфома, не подлежащая оперативному лечению-: предложили Химиотерапию, от которой Пациент отказался, и, мужественно, стойко Жил...
Близкие не слышали Его жалоб, а наоборот, всячески старался сам помочь родным...
А когда, уже, не смог за собой ухаживать, то, тоже, мужественно прожил и этот срок, что Богом было Ему определено...
После установления диагноза прожил 8-месяцев...
Одна из печальных историй, в Печальную Тему...
"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: Тяжёлая тема: искусство умирания.I

Сообщение Вячеслав Дмитриевич РЫНДИН » 29 июл 2015, 17:58

Аватар пользователя
Вячеслав Дмитриевич РЫНДИН
 
Сообщений: 2420
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1969
Одобрения от коллег: 298

Re: Тяжёлая тема: искусство умирания.I

Сообщение dr.Viktor » 29 июл 2015, 20:11

"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: Тяжёлая тема: искусство умирания.I

Сообщение имаго » 30 июл 2015, 03:02

лимфома лечится именно химией, а не операцией. А сколько он бы прожил, если бы боролся - бог его знает. Возможно, на химии была бы стойкая ремиссия, так что зря он отказался от лечения.
имаго
 
Сообщений: 162
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2000
Одобрения от коллег: 18

Re: Тяжёлая тема: искусство умирания.I

Сообщение Вячеслав Дмитриевич РЫНДИН » 30 июл 2015, 06:35

Аватар пользователя
Вячеслав Дмитриевич РЫНДИН
 
Сообщений: 2420
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1969
Одобрения от коллег: 298

Re: Тяжёлая тема: искусство умирания.I

Сообщение КАА » 30 июл 2015, 09:07

А чем они "грабежные"? Пришел человек, заплатил деньги, получил медуслугу (консультацию, исследование, операцию).
Некоторые из года в год повторяют одни и те же ошибки и называют это клиническим опытом.
КАА
 
Сообщений: 1416
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1960
Одобрения от коллег: 186

Re: Тяжёлая тема: искусство умирания.I

Сообщение Вячеслав Дмитриевич РЫНДИН » 30 июл 2015, 13:16

Аватар пользователя
Вячеслав Дмитриевич РЫНДИН
 
Сообщений: 2420
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1969
Одобрения от коллег: 298

След.

Вернуться в Онкология

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей