Перелом головки плечевой кости


Перелом головки плечевой кости

Сообщение КАА » 09 мар 2013, 13:44

Коллеги, прошу совета, ибо мнения академиков разошлись.
Есть вот такое МРТ, рентгенологически и по УЗИ патологии нет. Травма 2 недели назад - падение на вытянутую руку. В настоящее время беспокоят умеренные боли, усиливающиеся при определенных движениях, есть отцветающая подкожная гематома на плече.
Фиксировать? Таблетки? Доп исследования?
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Некоторые из года в год повторяют одни и те же ошибки и называют это клиническим опытом.
КАА
 
Сообщений: 1416
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1960
Одобрения от коллег: 186

Re: Перелом головки плечевой кости

Сообщение ortoped1984 » 09 мар 2013, 15:18

Ну если так вобщем, то данная локализация импресии может встречаться при задних вывихах плеча, которые частенько пропускаются на рентгенограммах.

Ну и хотелось бы напомнить господам хирургам, что для диагностики в ортопедии очень важен осмотр и проведение ряда тестов. Естественно, что консультация через интернет не может заменить очный осмотр пациента ортопедом. Для облегчения ситуации важно предоставлять хотя бы фото пациента, детальное описание проблема (умеренные боли, усиливающиеся при определенных движениях - согласитесь ни о чем ни говорит) ну и самое важное это не заключения МРТ и рентгенологического исследования, а сами снимки.

P.S. Вы ж вроде на какой-то административной должности в больнице скорой помощи? Я думаю есть кому показать пациента? :-):
ortoped1984
 
Сообщений: 403
Специальность: Ортопед-травматолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 52

Re: Перелом головки плечевой кости

Сообщение КАА » 09 мар 2013, 15:54

Я же пишу - мнения академиков разделились. Больной осмотрен несколькими травматологами, но единого мнения нет.
А про "напоминать господам хирургам" вообще не понял - у меня нет возможности показать вам больного, так что о чем речь? Снимки будут только в понедельник.
Некоторые из года в год повторяют одни и те же ошибки и называют это клиническим опытом.
КАА
 
Сообщений: 1416
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1960
Одобрения от коллег: 186

Re: Перелом головки плечевой кости

Сообщение JanSchmidt » 09 мар 2013, 15:55

Чего-то я Гаргавцевой не доверяю... картинки в студию

Такие переломы часто банкарт-отрывом сопровождаются... радиолог в этом не разбирается
Последний раз редактировалось JanSchmidt 09 мар 2013, 15:58, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Ян "Гамбургский"...
Аватар пользователя
JanSchmidt
 
Сообщений: 4922
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1994

Re: Перелом головки плечевой кости

Сообщение ortoped1984 » 09 мар 2013, 15:57

ortoped1984
 
Сообщений: 403
Специальность: Ортопед-травматолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 52

Re: Перелом головки плечевой кости

Сообщение Александр Петрушин » 09 мар 2013, 17:17

Возможно повреждение Хилла-Сакса. Подождем рентгенограмм.
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3869
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: Перелом головки плечевой кости

Сообщение ortoped1984 » 09 мар 2013, 17:21

ortoped1984
 
Сообщений: 403
Специальность: Ортопед-травматолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 52

Re: Перелом головки плечевой кости

Сообщение Владимир К » 09 мар 2013, 18:44

У больного имеется повреждение Хилл-Сакса. Согласен в Яном, не исключено повреждение Банкарта или как вариант SLAP-повреждение - разрыв фиброзно-хрящевой губы. Радиологи могут его и не увидеть.
А в чем расходятся мнения травматологов? В диагнозе, в тактике лечения?
У вас проводят артроскопические операции?
"После пятидесяти жизнь только начинается" - подумал я и плеснул себе еще 50...
Аватар пользователя
Владимир К
 
Сообщений: 3159
Специальность: Ортопед-травматолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1997
Одобрения от коллег: 421

Re: Перелом головки плечевой кости

Сообщение JanSchmidt » 09 мар 2013, 18:55

С уважением, Ян "Гамбургский"...
Аватар пользователя
JanSchmidt
 
Сообщений: 4922
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1994

Re: Перелом головки плечевой кости

Сообщение Emik » 09 мар 2013, 21:18

C уважением,
Аватар пользователя
Emik
 
Сообщений: 39
Специальность: Ортопед-травматолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2009
Одобрения от коллег: 15

Re: Перелом головки плечевой кости

Сообщение КАА » 10 мар 2013, 15:24

От жеж...
Буду учиться формулировать мысли под вашим чутким руководством.
Травма получена 2 недели назад при катании на лыжах на Алтае. Приземление на вытянутую руку - боль - немного отпустило, ночью разболелось - утром опять отпустило. Там же сделан рентген в 2х проекциях, там же осмотрен травматологом - ушиб, рентгеновские снимки остались там же. По приезду домой сделал сам УЗИ - без патологии. Ну раз ничего нет - ходил себе спокойно, беспокоили только боли периодические, в Омске к травматологам не обращался ну и соответственно иммобилизации не было. Потом боль стала постоянной (по передней поверхности сустава, ноющая, вроде как даже в покое) и усиливается при работе бицепса. Обратился, осмотрели: внешне и пальпаторно повреждений нет, отцветающая гематома по передней поверхности плеча. Рекомендовали МРТ - результат приложен. Снимки сканировать у нас нечем, попрошу пусть возьмет диск со снимками.
Мнения разных травматологов:
- пусть бережется от физических нагрузок
- ношение ортеза, сидение дома
- артроскопия
Это было 7.03. Теперь завтра миниконсилиум, или макси - там посмотрим. Возможно все решат и больного устроит, но мне было бы интересно мнение со стороны, это мой хороший товарищ.
Некоторые из года в год повторяют одни и те же ошибки и называют это клиническим опытом.
КАА
 
Сообщений: 1416
Специальность: не врач
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1960
Одобрения от коллег: 186

Re: Перелом головки плечевой кости

Сообщение Emik » 10 мар 2013, 17:30

В таком случае стоит расширить диагностику. Как? Смотрите мое предыдущее сообщение. И повторите УЗИ у другого специалиста.
C уважением,
Аватар пользователя
Emik
 
Сообщений: 39
Специальность: Ортопед-травматолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2009
Одобрения от коллег: 15

Re: Перелом головки плечевой кости

Сообщение Владимир К » 10 мар 2013, 18:54

Что УЗИ позволит ещё увидеть, кроме того, что выявлено на МРТ?
"После пятидесяти жизнь только начинается" - подумал я и плеснул себе еще 50...
Аватар пользователя
Владимир К
 
Сообщений: 3159
Специальность: Ортопед-травматолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1997
Одобрения от коллег: 421

Re: Перелом головки плечевой кости

Сообщение Emik » 10 мар 2013, 19:56

Колебания и шатания в мнениях ортопедов, видимо, связаны с недоверием описанию МРТ. А если МРТ показать некому, то стОит начинать диагностику сначала. Сделать нужные рентгенограммы, а не две стандартные, в которых ничего не видно.
При УЗИ уделить особое внимание подлопаточной и подвешивающему комплексу сухожилия бицепса в борозде.
Последними этапами, при сохраняющихся сомнениях в принятии решения МРТ (КТ) артрография. И если и дальше будут сомнения - артроскопия.
C уважением,
Аватар пользователя
Emik
 
Сообщений: 39
Специальность: Ортопед-травматолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2009
Одобрения от коллег: 15

Re: Перелом головки плечевой кости

Сообщение smoker99 » 10 мар 2013, 20:37

если пациент молодой с повышенными требованиями к верхней конечности, то самое простое показать МРТ ортопеду, имеющему опыт артроскопии плечевого сустава, если требования низкие, то лечение по проще: ЛФК, ФТЛ, главное определиться с тем, на что расчитывает пациент, если речь о спорте, то скорее всего не миновать ему артроскопии
Аватар пользователя
smoker99
 
Сообщений: 177
Специальность: Ортопед-травматолог
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 28

След.

Вернуться в Травматология и ортопедия

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей