война


Re: война

Сообщение Карлов Денис » 26 авг 2014, 20:30

Если честно мне трудно ответить на ваши вопросы, сроки 6 часов и т.д от нас мало зависят. Законов и порядков в этой войне нет. Красный крест на теле лишь только метка для снайпера.Поэтому любая помощь на всех уровнях нужна нашей стране от малого до великого.
Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: война

Сообщение Карлов Денис » 26 авг 2014, 20:36

А что там знать:
Анальгетики - бутерфанол
Жгут и повязки. Заметил одну вещь, в условиях войны при ранении и кровотечении никто не смотрит, какой вид кровотечения, накладывают жгут априори.честно, спорить с этим не хочу, в том замесе трудно определится. Окклюзионные повязки при открытом пневматораксе есть.катетеров миллион, кава не обязательна.
Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: война

Сообщение слава » 26 авг 2014, 20:45

Что расти с какого-то момента
мы перестаем — большая жалость:
мне, возможно, два лишь сантиметра
до благоразумия осталось.
Аватар пользователя
слава
 
Сообщений: 566
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2009
Одобрения от коллег: 57

Re: война

Сообщение Карлов Денис » 26 авг 2014, 20:49

Спасибо Слав, скинь прямую ссылку.
Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: война

Сообщение dr.Viktor » 26 авг 2014, 20:51

"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: война

Сообщение Vajbolit » 26 авг 2014, 20:52

Просто, насколько я понимаю, нас могут призвать именно на передовую, ну, поблизости. Соответственно - при повреждении сосуда можно наложить жгут и отправить, конечность, с высокой степенью вероятности будет потеряна (везти долго, раненых много, сопровождающих мало, и т.п.) Но можно прошить сосуд в ране, шансов будет больше? Я огнестрела в жизни вообще не видел, плохо себе представляю. Ну и т.п. - протоколы нужны, что делать, что нет.
Про то, что медики и связисты - цель №1 уже просветили...

Жгут в "красной" зоне (под обстрелом) и должен накладываться на любую рану. А вот в "Желтой" (укрытие) уже повязку накладывают и смотрят целесообразность оставления жгута. Это "тактическа" медицина, там и последовательность помощи другая, не АВС, а СВА, и еще нюансы есть. По буторфанолу тоже вопрос - нафиг он нужен. Может дать депрессию дыхания, может психоз вызвать (описывали случай, когда на боевом боец "чудить" начал после инъекции, чуть вся группа не погибла). Болевой шок сейчас, как нозология отсутствует - все-таки это геморрагический. Буржуи наркоту в тактические аптечки не кладут, значит не увеличивает она выживаемость. А вот по этапам у меня информации нет.
Аватар пользователя
Vajbolit
 
Сообщений: 3
Откуда: Киев
Специальность: Врач по спортивной медицине
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2000
Одобрения от коллег: 3

Re: война

Сообщение Карлов Денис » 26 авг 2014, 21:00

По поводу буторфанола, значимого угнетения дыхания нет, свидетель введения 4 ампул. Психоз возникает у тех, кто склонен к этому. Хотя причин для этого много.
Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: война

Сообщение Карлов Денис » 26 авг 2014, 21:02

Сосуды шить точно не нужно, оставте это хирургами и не мучайте раненого. Единственное, антибиотики, можно вводить на этапе длительного ожидания, если нет помощи.
Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: война

Сообщение Карлов Денис » 26 авг 2014, 21:04

Не знаю, что кладут буржуи в аптечку, но когда вы сталкнетесь с раненым, кричащимиот боли, если вы не введете наркоту, то можете стать таким же раненым от рук соплеменников.
Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: война

Сообщение Nikolay » 26 авг 2014, 21:05

На данный момент организация мед помощи примерно такая: В подразделениях есть медицинская служба (с точки зрения официальной ОТМС самодельная, но уже более-менее сложившаяся) в виде МП батальонов усиленных врачебно-сестринскими бригадами из гарнизонных госпиталей ( в большинстве БТГр). Есть развернутые полевые госпиталя из ВМКЦ. Сейчас формируются и на днях отправляются на фронт санитарно-эвакуационные роты, которые будут эвакуировать раненных в полевые госпиталя. Если подразделение не в "котле" то эвакуируем в ближайшую больничку с хир. или травм. отделением. Через сутки-двое эвакуация в ближайший ВМКЦ, потом на долечивание в гарнизонные госпиталя. До квалифицированной помощи эвакуация занимает не более 2-х часов (это если "таблетка" кипит, было такое), в среднем около часа. Если подразделение в окружении, то по всякому бывает. Жгут накладывают на любое кровотечение, но во время эвакуации, лично я стараюсь разобраться в объеме повреждения и жгут при ненадобности снимаю. Кстати по последним протоколам время наложения жгута необходимо писать на лбу (буквально) у раненного. Сроки знаете сами. Бутарфанол фигня. Дексалгин лучше или кетанов. У меня промедол есть. Работает хорошо. Ну, как-то так...
Аватар пользователя
Nikolay
 
Сообщений: 280
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1993
Одобрения от коллег: 124

Re: война

Сообщение dr.Viktor » 26 авг 2014, 21:06

"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: война

Сообщение Карлов Денис » 26 авг 2014, 21:07

Коль, попробуй Налбуфин, круче бедут. Не для рекламы))))
Sometimes the wrong choices bring us to the right places
Аватар пользователя
Карлов Денис
 
Сообщений: 5759
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2007
Одобрения от коллег: 459

Re: война

Сообщение Nikolay » 26 авг 2014, 21:14

ОК, закажем волонтерам. А мне сегодня для войны приватбанк подогнал 30 шт мериканских гемостатических повязок, говорят круче целокса и штука стоит 400 гр. Посмотрим. Юзал израильские ИПП - вещь.
Аватар пользователя
Nikolay
 
Сообщений: 280
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1993
Одобрения от коллег: 124

Re: война

Сообщение dr.Viktor » 26 авг 2014, 21:25

"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7552
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: война

Сообщение Vajbolit » 26 авг 2014, 21:37

Анальгетический эффект агонистов-антагонистов опиоидных рецепторов не слишком хорош. Промедол и др. "нормальные" НА - прекрасный эффект. С налбуфином не работал, не знаю. Но все-таки шок + ЧМТ и сюда опиоиды - фигня МОЖЕТ получиться. Дексалгин или кетанов в этом плане безопаснее. А рекомендуемое обкалывание АБ раны? И может Лернера кто-то еще выложит - ссылка уже битая...
Николай, спасибо за информацию.
Аватар пользователя
Vajbolit
 
Сообщений: 3
Откуда: Киев
Специальность: Врач по спортивной медицине
Откуда:
Место работы:
Год выпуска: 2000
Одобрения от коллег: 3

Пред.След.

Вернуться в Военно-полевая хирургия

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей