Осложнения имплантации Swan-Ganz

[Рустем Топузов]

[herzchirurg]

Ну тогда несколько вопросов (не подумайте, что я злой):
1. Как зависит ЦВД от режима вентиляции, а именно от PEEP и ASB?
2. У человека, который дышит сам, ЦВД, ну наверное, может быть и отрицательным?
3. Играет ли вообще какую-нибудь роль ЦВД у человека с трикусапидальной недостаточностью?
4. А качают ли вообще правые отделы (ЦВД-то высоко)
5. А может легочное сопротивление слишклм высокое?
6. А мож там митрал не фунциклирует?
7. А мож левый желудок колом стоит?
Неполный список оценки волемического статуса. И все старая школа оценивает по ЦВД. А потом будем искать причину: шунт сел (ЦВД-то нормальное было), огибающую артерию прошили (ЦВД-то нормальное было), инфаркт зевнули (а ЦВД-то опять было в норме).

[Рустем Топузов]

[herzchirurg]

если сам дышит - вообще ориентироваться трудно. Оно как-то так: пока ты все контролируешь, ты понимаешь параметры, потом хуже. ЦВД это очень относительный показатель. Он хорош на 50-тилетнем мужчине с шунтами. Как только есть минимальная трикуспидальная недостаточность, ценность ЦВД нивелируется полностью. Спунктируйте бедренную вену у пациента с трикуспидальной недостаточностью - она пульсирует, как артерия. Как только есть нарушения насосной функции правого желудочка, нет больше ЦВД. Если есть высокое легочное сопротивление (ХОБЛ, старая митральная недостаточность, к примеру, или еще чего) - не стоит верить ЦВД. Оно всегда будет в норме или выше ее.

[Рустем Топузов]

[herzchirurg]

нет. У перелитого - никогда. Возможны ошибки с недолитыми. Но, понимая Вашу, иронию, скажу: недолитость всегда хуже, чем перелитость. Недостаток интравазального объема - основная причина LOS (как мы его называем) и сердечной недостаточности (острой или хронической), как ее называют другие. От объемной перегрузки еще никто не врубил. Хорошо не было, но никто не врубил - это естественный механизм компенсации. Врубали от невозможности транспротировки и утилизации кислорода при недостатке объема. Зайдите в отделение реанимации, найдите бабушку после неважно чего с лактатом выше нормы и дайте NaCL и напишите, как она на это реагировала.

[Рустем Топузов]

[herzchirurg]

Приезжайте к нам (дальше в личку)

[nickbolt]

По теме-со слов медсестры жены нашего фельдшера у нас недавно впервые поставили катетер через бедренную с возможностью контрпульсации,в кардиоцентре 5летней давности...врачи ночевали рядом с больным,исход хороший...
А про кордарон..ампула светлая,хранится в чемодане в темноте.Про глюкозу я забыл((((Но можжет потому он ,кордарон,на НаХл так и сработал хорошо?))))Вот про карбопенемы я всегда помнил))хотя...НаХл-изотоник,и соли в нем стока же,как и в крови....чем он может вредить??
А про препараты поддельные в России....так оно и есть,особенно Феррейн((((А шо делать?ПутЕна стрелять тока((

[herzchirurg]

Чего поставили-то - не понял. Шлюз в бедренную артерию, а потом со шлюзом ночевали? Если балон стоит - должен работать, иначе тромбонется и будут интересные эмболические осложнения. Это не возможность - это реальность. В противном случае вытаскивать и быстро. Старые модели балонов поддерживали (-ют) режимы контрапульсации от 1:1 до 1:8 или 1:16. В новых девайсах от этого отказались - диапазон 1:1 - 1:3, иначе тромбы на балоне оседают - эмболия реальна даже при системной гепаринизации - это инородное тело в аорте. Шлюзы на бедрах нам кардиологи часто оставляют после коронарографий на случай, если балон или ЭКМО будет нужно - чтобы артерию под реанимацией не искать. Так шлюз или катетр или балон - могу и на соревнования по времени - это секундное дело, а не чудо. Пришивать это дольше, чем запихивать, даже у пациентов без пульса. Самый трудный расклад - пациент без пульса, с Леришем с большими гематомами на бедрах с обеих сторон, да еще и колобок (120 рост 120 вес). Тогда минутку все проколупаются.

[nickbolt]

да я ж говорю-цепь передачи инфы-медсестра-фельдшер-врач СМП(я ))))))чтото запихали через бедренную толи артерию то ли вену вроде с возможностью измерение ДЛЗА и контрпульсации)))

[herzchirurg]

ДЗЛА, а, значит, Сван, пихают в бедро (нужна специфическая конструкция самого катетера) только при VAD и TAH, в тех раскладах, когда можно и нужно пройти катетером через клапан машинки (искуственный клапан всегда беда - можно, но очень трудно, и последствия есть - это решение и задача обера). Это всегда через вену. Контрапульсировать можно только в артерии. Смеюсь - сам неделю назад бодро заправил контрапульсатор в вену под реанимацией - бывает.

[herzchirurg]

Кстати, если есть возможность - не брезгуйте. IABP под реанимацией вещь. Балон реагирует четко на каждое доаление на грудь, только синхронизировать надо по давлению, а не по ЭКГ. Если есть команда, которая может дать Вам время на это - это помогает.

[nickbolt]

я к этому никогда отношения не имел-общий хирург,эндоскопист,теперь вот еще скорая..А Р-хирурги чтото молчат))

[herzchirurg]

Тема просто интересная. Р-хирурги до сих пор не могут объяснить, чем так опасно позиционирование балона на уровне почечных артерий? Значит, висцеральные артерии мы перекрываем - это нормально, дугу аорты перекрываем (частично) - это нормально, а ПОЧЕЧНЫЕ артерии ни в коем случае нельзя? Да еще и имплантировать девайс под ангиографом и только в плановых случаях - богатая страна, что на людей (пусть мрут), что на ресурсы.