Проблема з авторизацією вирішена. Якщо хтось не може увійти на форум, прошу писати на пошту admin@surgeryzone.net

Деякі поради лікарям

Аватар користувача
Мазуренко
Повідомлень:83
З нами з:21 лютого 2015, 10:32
Репутація:1
Спеціальність:психіатрія
Звідки:Київ
Re: Деякі поради лікарям

Повідомлення Мазуренко » 13 вересня 2017, 20:24

Забобони - це питання термінології. Ось, Ерік Берн свого часу описав "психологічні ігри", тобто типові повторювані послідовності обміну висловлюваннями в діалозі, при яких у ведучого "гравця" виникає "психологічний виграш", що створює приємне відчуття перемоги. У жертви психологічної гри, навпаки, виникає почуття незадоволеності (фрустації). Прихильники східної медицини назвуть це енергетичним вампіризмом. Але, на мій погляд, психологи ближче до істини. Тому що вплив йде саме за рахунок агресивних слів і інтонації. Відчуття втрати енергії (величезні втрати!) вже вторинні

alla17
Повідомлень:9
З нами з:05 березня 2017, 21:37
Репутація:0
Спеціальність:отоларингологія
Звідки:МП№2

Re: Деякі поради лікарям

Повідомлення alla17 » 14 вересня 2017, 10:31


Таня М.
Повідомлень:139
З нами з:05 березня 2015, 12:48
Репутація:0
Спеціальність:сімейна медицина
Звідки:Україна

Re: Деякі поради лікарям

Повідомлення Таня М. » 14 вересня 2017, 20:07

Мені можна вже ставити діагноз - хронічна безперервно рецидивуюча фрустрація...

Аватар користувача
Мазуренко
Повідомлень:83
З нами з:21 лютого 2015, 10:32
Репутація:1
Спеціальність:психіатрія
Звідки:Київ

Re: Деякі поради лікарям

Повідомлення Мазуренко » 16 вересня 2017, 19:58

Фрустацію краще знімати прямими способами. Не в сенсі ліквідації пацієнта, звичайно :) А в тому сенсі, що гроші витрачати не на психотерапевта, а на себе :-) А до психотерапевта потрібно відправити пацієнта-вампіра, на тривалу терапію. Чим більше грошей він витратить на психотерапію, тим краще буде себе почувати. І психотерапевт Вам спасибі скаже.
Гірше, коли у пацієнта грошей немає, і він до лікаря-терапевта приходить, щоб пограти в психологічні ігри. Щоб довести, що хвороба у нього така, що лікарю не під силу впоратися з цим завданням. Ось яка значна людина цей пацієнт.

Знову ж таки, для пацієнта це спосіб урізноманітнити своє спілкування, підвищити свій суспільний статус. Щоб відв'язатися від такого пацієнта, потрібно підказати йому заняття, яке розширить коло його спілкування та забере весь його час. Це заняття, зрозуміло, має відповідати інтересам пацієнта. Щось на зразок вирощування домашніх квітів (типу фіалок), з обов'язковим подальшим їх раздарюванням всім знайомим і сусідам. На день народження або на церковні свята. У пацієнта з'явиться маса позитивних емоцій, самопочуття поліпшиться. Малювання картин теж підійде. Бувають випадки, коли в літньому віці люди починають писати дуже цікаві картини, в техніці примітивізму. Але квіти підходять краще, тому що за ними потрібно регулярно доглядати, і ця необхідність в більшій мірі керує поведінкою людини. А ще можна вдома кішок розводити і собак :) Якщо навіть одну собаку завести - вже потрібно буде дбати про неї, прогулювати, годувати, виховувати ...
Звичайно, щоб щось подібне порадити людині, потрібно вникнути в її спосіб життя, сімейні відносини, дізнатися, про що вона мріяла у молодості...

Зрозуміло, все сказане повинно супроводжуватися і правильно призначеним лікуванням основного захворювання. Але соціальна корекція може виявитися навіть важливішою, ніж медикаментозна терапія.

Аватар користувача
Доктор П
Повідомлень:36
З нами з:22 лютого 2015, 14:55
Репутація:0
Спеціальність:уролог
Звідки:Україна

Re: Деякі поради лікарям

Повідомлення Доктор П » 17 вересня 2017, 10:27

Уявімо, я приймаю пацієнта андрологічного профілю і рекомендую "накрученому" пацієнту в стані прихованої чи явної депресії, неврозу і синдрому очікування невдачі з еректильною дисфункцією, наприклад, намалювати картину, посадити фіалку і завести собаку... і знаєте, мені чогось то так весело стало, що все перевантаження від таких пацієнтів пройшло. Ми в своїй роботі іноді виходимо за рамки раціональної психотерапії, але це аматорство, по справжньому впливати на психіку і проводити корекцію можуть люди навчені саме цьому, все знати неможливо і вміти тим більше, але з багатьма я справляюся (це стосується тільки платної клініки , де я працюю, тут є час на роботу з пацієнтом, а в державній моторошний потік і негатив з їхнього боку). До речі я вже давненько працюю "в парі" з психотерапевтом, направляючи до нього пацієнтів, з якими я не справляюся в корекції психологічного статусу, допомагає в роботі дуже.

Але найскладніше, це пояснити нашим пацієнтам, що психотерапевт це лікар, і що він лікує не тільки психіатричні захворювання, але і межові стани. Здебільшого пацієнти заперечують, що у них є проблеми даного роду, і мені ну дуууже складно буває донести цю ситуацію, але результати все ж радують. До речі, як ви ставитеся до застосування НЛП в практиці лікаря далекої від психіатрії спеціальності?

Аватар користувача
Олена Мартиненко
Повідомлень:45
З нами з:03 березня 2015, 21:16
Репутація:0
Спеціальність:інфекціоніст
Звідки:Київ

Re: Деякі поради лікарям

Повідомлення Олена Мартиненко » 17 вересня 2017, 13:03

Якщо вже край, то є спеціальні тренінги для лікарів, які допомагають справлятися з такими ситуаціями.

Аватар користувача
Мазуренко
Повідомлень:83
З нами з:21 лютого 2015, 10:32
Репутація:1
Спеціальність:психіатрія
Звідки:Київ

Re: Деякі поради лікарям

Повідомлення Мазуренко » 18 вересня 2017, 19:30


Аватар користувача
Фройд
Повідомлень:25
З нами з:23 лютого 2015, 19:12
Репутація:0
Спеціальність:лікую психічну патологію
Звідки:Україна

Re: Деякі поради лікарям

Повідомлення Фройд » 19 вересня 2017, 21:15

Фіалки або собака потрібні, напевно, людям в обставинах, коли депресія пов'язана з самотністю. Намалювати картину - це не рекомендація, якщо не сказати, яку саме картину слід намалювати ??? Призначення повинні бути корисними і доречними. Або, навпаки, дуже далеко за рамки звичайного.

Ще одна фішка в тому, щоб не рекомендувати, а призначати. Не маючи жодних сумнівів в тому, що призначення буде виконано. При цьому, інструкція повинна бути досить детальною. Аж до того, де і що потрібно купити для виконання завдання, і в якій послідовності це завдання виконувати. У Мілтона Еріксона призначення бували взагалі приголомшливі. Типу того, що пацієнт з нейрогенним сечовим міхуром (і пов'язаної з цим фобією не втримати сечу в громадському місці), повинен був цілий день косити галявину перед своїм будинком, пити багато води (точно було сказано, як одягнутися і скільки приготувати води, по жаркій погоді), і мочитися прямо в штани, коли захоче. І продовжувати підстригати галявину в мокрих штанях. Найцікавіше, що ці призначення в точності виконувалися.
Щодо еректильної дисфункції - не пригадаю історії, але ось описаний у Еріксона випадок з молодятами, які, за їхніми словами, "відчували фрустрацію в прагненні проявити любов до дитини". А проблема була в тому, що вагітність ніяк не наступала. А вони вступали в "фізіологічні відносини з метою продовження роду" 2 рази на день, а у вихідні навіть до 4-х разів на день, і все без результату. І вони відчували, що у них вже з'являється неприязнь один до одного і роздратування. Еріксон попередив їх про те, що збирається застосувати до них сильний психологічний шок, отримав їх згоду. А потім дав коротку інструкцію нецензурними словами, щоб вони зайнялися сексом просто так, для задоволення, і помолилися б дияволу, щоб дружина не залетіла ще хоча б місяць :) ... І відправив їх додому, попередивши, що вони повинні зберігати мовчання, поки не повернуться додому. І через місяць вагітність наступила...
Ще типово еріксонівський підхід - усиновлення дитини безплідною парою. Незабаром після появи в сім'ї дитини, настає власна вагітність. А якщо навіть і не настає - все одно дитина вже є.

galya
Повідомлень:12
З нами з:16 січня 2017, 11:06
Репутація:0
Спеціальність:терапевт
Звідки:Тячів

Re: Деякі поради лікарям

Повідомлення galya » 21 вересня 2017, 20:59

Іноді, "доведена" таким в'язким пацієнтом, котрому ну ніхто "з лікарів не може допомогти", не дивлячись на численні методики лікування даної хвороби і прагнення пацієнта до самолікування, я завантажую їх такими завданнями, причому дійшла інтуїтивно, аж до складання списків задань, декількох повторень за списками, завдання на лікування були практично стандартними, але підібрані для конкретного пацієнта і спеціально для відволікання його уваги і додання до терапії нового досвіду - новий час прийому препаратів, прогулянок, перерви між препаратами (дні, тижні), місячна терапія, та ін. Робота складна, але коли є зсув з "мертвої точки", відчувається професійне задоволення. Єдине "але", кількість таких пацієнтів повинна бути мініальною, моя психіка не встигає відновитися, важкувато буває.

Darmidon
Повідомлень:1055
З нами з:19 березня 2015, 19:29
Репутація:10
Спеціальність:хipургiя
Звідки:Україна
Місце роботи:ЛПЗ

Re: Деякі поради лікарям

Повідомлення Darmidon » 21 вересня 2017, 21:54

є якісь клінічні приклади еріксоновського підходу, наприклад: біль в животі, безліч обстежень???


Повернутись до “Вся медицина”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: 4 і 0 гостей

cron