Проблема з авторизацією вирішена. Якщо хтось не може увійти на форум, прошу писати на пошту admin@surgeryzone.net

Дисбактеріоз кишечника у дитини

Педіатриса
Повідомлень:45
З нами з:24 лютого 2015, 20:53
Репутація:0
Спеціальність:лікар
Звідки:Україна
Re: Дисбактеріоз кишечника у дитини

Повідомлення Педіатриса » 24 лютого 2015, 21:32

Ви мене вибачте, але щось все одно не сходиться. Або я недорозумію .. центральна толерантність - тимічна? Якщо так, то вона напевно йде за типом імуносупресії, ну або по типу анергії Т-клітин. Правильно?
А оральна толерантність тоді причому? У нормі антигени бактерій не потрапляють в кровотік - це і є оральна толерантність? Або вони апріорі потрапляють (як?) і в дитини, має центральну толерантність, не викликають специфічну реакцію?

Аватар користувача
Родезія
Повідомлень:116
З нами з:20 лютого 2015, 00:11
Репутація:2
Спеціальність:хірург
Звідки:---

Re: Дисбактеріоз кишечника у дитини

Повідомлення Родезія » 24 лютого 2015, 21:34

По-перше, я описувала результати і гіпотези своїх спостережень, По-друге, наявність центральної толерантності до облігатної мікрофлора дискутабельна. По-третє, існує поняття транзиторної бактеріємії, яка виникає у кожного по кілька разів на день (після їжі, після чищення зубів, після використання зубочисток), що знову-таки ставить дуже багато запитань, відповідей на які поки немає.

Оральна толерантність це не те, що бактерії не потрапляють в кровотік. Це механізм, який забезпечує співіснування бактеріальної флори і макроорганізму. Адже багато хто з представників кишкової мікрофлори мешкають не тільки на поверхні слизової оболонки, але навіть внутрішньоклітинно, при цьому ніякої патологічної запальної реакції не виникає. Практично всі клітини в ШКТ містять так звані загальнорозпізнаючі рецептори, це не тільки клітини адаптивного імунітету і фагоцити, але й епітеліальні клітини мають подібні структури. Ці рецептори розпізнають різні патерни бактеріальної клітини (для кожного рецептора свої) - ліпополисахарид, ліпотейхоева кислота, пептидогликан, флажелін та ін. При цьому, якщо розпізнається як чуже, то виділяються хемокіни, залучаються клітини як вродженого, так і набутого імунітету і формуються умови для елімінації даного чужорідного антигену (якщо, звичайно, сил вистачить). Якщо ж загальнорозпізнаючий рецептор взаємодіє, наприклад, з антигеном лактобактерії, то подібного каскаду реакцій не спостерігається.

Дитячий лікар
Повідомлень:55
З нами з:19 лютого 2015, 23:58
Репутація:2
Спеціальність:педіатр
Звідки:Київ

Re: Дисбактеріоз кишечника у дитини

Повідомлення Дитячий лікар » 24 лютого 2015, 21:36

Дуже цікаві дані, зрозуміло, що проблем невивчених ще непочатий край. Але пропоную повернутися більше до практики, до буднів. Яким препаратам віддаєте перевагу з пробіотиків, пребіотиків? Хто-небудь використовував у своїй практиці нормофлоріни, наприклад?

Аватар користувача
Наталія
Повідомлень:178
З нами з:21 лютого 2015, 09:57
Репутація:3
Спеціальність:терапевт
Звідки:Житомир

Re: Дисбактеріоз кишечника у дитини

Повідомлення Наталія » 24 лютого 2015, 21:38

Велике спасибі за докладне роз'яснення та інформацію.
Я не зовсім згодна з тим, що дисбактеріоз є наслідком і впливати в цьому випадку треба на причину. Зараз поясню чому: дитина перенесля бактеріальне захворювання, що потребувало призначення антибіотиків, після цього розвинулися симптоми диспепсії. Впливати на інфекційне захворювання, яке є причиною, вже безглуздо.

Аватар користувача
Родезія
Повідомлень:116
З нами з:20 лютого 2015, 00:11
Репутація:2
Спеціальність:хірург
Звідки:---

Re: Дисбактеріоз кишечника у дитини

Повідомлення Родезія » 24 лютого 2015, 21:40

Я з Вами абсолютно згодна. Заперечувати дісбакеріоз безглуздо, оскільки прояви його приносять масу занепокоєння. Та й на причину вдається впливати далеко не завжди. Лікування при даному стані повинно бути симптоматичним і спрямованим на відновлення флори. Що стосується Нормофлоринов, то препарат хороший. Тільки вимагає суворого дотримання умов зберігання. Що власне дещо ускладнює його прийом в народі. Тому складно судити про його ефективність.

Олена Іванівна
Повідомлень:68
З нами з:21 лютого 2015, 10:16
Репутація:0
Спеціальність:хірург
Звідки:Вінниця

Re: Дисбактеріоз кишечника у дитини

Повідомлення Олена Іванівна » 24 лютого 2015, 21:41

Повністю згодна з колегами, що в дисбактеріозі потрібно лікувати наслідок, тобто власне порушену флору. А на рахунок препаратів, то практично всі добре працюючі препарати вимагають особливих умов зберігання, а деякі і приготування, наприклад, наріне.

Аватар користувача
Світлана
Повідомлень:46
З нами з:20 лютого 2015, 00:38
Репутація:0
Спеціальність:гастроентерологія
Звідки:Україна

Re: Дисбактеріоз кишечника у дитини

Повідомлення Світлана » 24 березня 2015, 14:28

Особисто я дотримуюсь такої думки, що корекція мікрофлори повинна переважно полягати в корекції харчування. Побільше свіжих овочів і фруктів, клітковини і вітамінів. Я намагаюся про- і пребіотики призначати тільки тим пацієнтам, які приймали антибіотики. Моя практика показує, що без корекції харчування навіть при наполегливому застосуванні лактобактеріями і біфідобактеріями результат в кращому випадку буде нетривалий. Найменша стресова ситуація і диспепсичні симптоми повертаються знову.


Повернутись до “Педіатрія”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: 2 і 0 гостей