[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/phpbb/session.php on line 590: sizeof(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/phpbb/session.php on line 646: sizeof(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 81: Array to string conversion
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 81: Undefined variable: Array
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 81: Trying to access array offset on value of type null
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 81: Array to string conversion
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 81: Undefined variable: Array
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 81: Trying to access array offset on value of type null
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 81: Array to string conversion
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 81: Undefined variable: Array
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 81: Trying to access array offset on value of type null
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/ext/bb3mobi/exlinks/core/helper.php on line 194: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/ext/bb3mobi/exlinks/core/helper.php on line 195: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/ext/bb3mobi/exlinks/core/helper.php on line 194: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/ext/bb3mobi/exlinks/core/helper.php on line 195: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
Скорочення ліжок: хто і як визначає норму? - Реформи медицини - Форум лікарів
Проблема з авторизацією вирішена. Якщо хтось не може увійти на форум, прошу писати на пошту admin@surgeryzone.net

Скорочення ліжок: хто і як визначає норму?

Аватар користувача
Irena
Повідомлень: 134
З нами з: 19 лютого 2015, 21:51
Спеціальність: невролог
Звідки: Київ
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1107: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Скорочення ліжок: хто і як визначає норму?

Повідомлення#1 » 16 березня 2016, 10:34

В усьому винні зайві ліжка. Так в Україні пояснюють проблеми охорони здоров’я, цим виправдовують невдачі її реформування, а скорочення «баласту» пропонують як вихід із кризи. Чому перехід на світові норми забезпечення стаціонарними ліжками не враховує їх можливостей у розвинених країнах і у вітчизняних реаліях? Хто вивчав реальні потреби в стаціонарній допомозі, аби оптимізація мережі не стала прокрустовим ложем? І де гарантії того, що нова кількість таки перейде в нову якість? 
Віктор ЛИСАК, директор Департаменту охорони здоров’я Полтавської ОДА, Заслужений лікар України, кандидат медичних наук

За радянських часів норма 130-140 ліжок на 10 тис. населення вважалася оптимальною. Однак нині медицина зробила значний крок уперед — незрівнянно змінилися методики лікування і діагностики, з’явилися новітні технології та обладнання, а ми й досі керуємося старими нормами ліжкового фонду. На мою думку, показник 60 ліжок на 10 тис. населення, урегульований Постановою Кабінету Міністрів від 25.11.2015 р. №1024 «Про затвердження нормативу забезпечення стаціонарними лікарняними ліжками у розрахунку на 10 тис. населення», на сьогодні є найприйнятнішим. Наш департамент ретельно вивчав цю проблему на прикладі Великої Британії, Франції, Нідерландів, Польщі тощо, і ми переконалися, що така норма відповідає рівню сучасної медицини. Адже хворого лікує не місце, а нові методи і підходи в лікувальному процесі. В усьому світі 60-70% пацієнтів після кількох днів інтенсивного лікування виписують додому. Якщо ми беремо за зразок Європу, то слід переймати її досвід. Там термін перебування хворого в стаціонарі короткий: після операції та кількох днів лікування в реанімації його виписують. Ще певний період часу він перебуває в готелі поруч із клінікою, звідки ходить на консультації. Тобто там, де застосовують високотехнологічні, інтенсивні методи лікування, потреба в ліжках значно зменшується. Нині в області впроваджено прогресивні технології в хірургії, травматології, офтальмології, які дають змогу скоротити термін перебування хворих у стаціонарі до кількох днів. Утім, оптимізацію ліжкового фонду не можна проводити непродумано. Важливо, аби профільне Міністерство підготувало для цього відповідні розрахунки та методики, щоб не постраждали пацієнти, не з’явилося соціальної напруги, щоб, скоротивши ліжка, ми не втратили якихось важливих функцій наших закладів, не допустили перевантаженості на окремих потоках — особливо це стосується ургентних хворих. Має бути єдиний підхід до такого важливого питання на рівні як районів і областей, так і держави. Слід врахувати й регіональні особливості: у промислових містах, скажімо, більше випадків травматизму, у сільській місцевості переважають інші хвороби тощо. Також необхідно акцентувати увагу на маршрутизації пацієнта — госпіталізація не має бути хаотичною, коли хворі напряму звертаються в стаціонар. Сімейний лікар — єдиний, хто має направляти пацієнта в заклади вторинного рівня. А вже там визначать, чи потрібна йому госпіталізація в стаціонар третинного рівня.
Альона БЛАГОВЄЩЄНСЬКА, Голова Харківської обласної організації Профспілки працівників охорони здоров’я України

Профспілка занепокоєна впровадженням нового нормативу забезпечення закладів охорони здоров’я стаціонарними ліжками — це може призвести до скорочення чисельності штату та вивільнення працівників. Безперечно, медична реформа є очікуваною як для медичної спільноти, так і для суспільства. Однак реформа — це не тільки оптимізація закладів, ліжок, це передусім підвищення якості та доступності медичної допомоги, престижу праці представників галузі. До того ж, останніми роками кількість стаціонарних ліжок в Україні значно зменшено. На жаль, Постанова Кабінету Міністрів №1024 не погоджувалася з Профспілкою, хоча така процедура передбачена чинним законодавством. Також незрозуміло, чому Урядом встановлено саме такий норматив (60 ліжок на 10 тис. населення), який, до речі, належить до державних соціальних стандартів. У проекті Методики щодо забезпечення стаціонарними лікарняними ліжками у розрахунку на 10 тис. населення, напрацьованій МОЗ України, не враховано потреби в них залежно від захворюваності населення, доступності медичної допомоги, багатьох інших чинників. У регіонах існують певні розбіжності, які теж не можна залишати поза увагою. Постійно наголошується на необхідності усунення дублювання надання різних видів медичної допомоги, проте всупереч цьому дія Постанови не поширюється на відомчі заклади охорони здоров’я. Профспілка вважає, що будь-яку оптимізацію необхідно проводити орієнтуючись на реальні потреби населення у медичній допомозі, а також передбачивши забезпечення конституційних прав і гарантій працівників галузі. Сьогодні в рамках реалізації згаданої Постанови МОЗ України не розробило конкретних заходів щодо подальшого працевлаштування вивільнених медиків, не передбачило додаткового фінансування та компенсаційних виплат, пов’язаних зі звільненнями внаслідок оптимізації ліжкового фонду. На рівні регіону Профспілка досягла порозуміння з владою щодо виваженого підходу до реалізації Постанови. Проведено попередні консультації з керівництвом регіону, Департаменту охорони здоров’я ОДА щодо недопущення масового звільнення працівників, мінімізації негативних ризиків скорочення ліжкового фонду. Впевнені: оптимізація ліжкової мережі області здійснюватиметься передусім з урахуванням реальних потреб у видах медичної допомоги її мешканців та переміщених осіб, регіональних особливостей мережі та забезпеченості медичними кадрами, а не з огляду на суто формальні нормативи, як це фактично запропоновано Урядом.
Валерій ЗУБ, головний лікар Чернігівського обласного онкологічного диспансеру, головний позаштатний онколог управління охорони здоров’я Чернігівської ОДА, кандидат медичних наук

Скорочення ліжок — процес неминучий. Зокрема й через зменшення чисельності населення країни (наприклад, на Чернігівщині — щороку на 10-12 тис.). Інша справа, як саме відбувається таке скорочення: за наказами чи природним шляхом. Значною перешкодою на шляху раціональної оптимізації ліжкового фонду, на мою думку, є 33-й наказ МОЗ — він суворо регламентує штатний розпис закладу і прив’язує його до кількості ліжок. Відповідно, щоб зберегти медперсонал, кожний головний лікар тримається за ліжковий фонд. Натомість потрібно надати керівникам можливість самостійно комплектувати штати відділень: у хірургії має бути більше лікарів і середнього медперсоналу, у відділеннях терапевтичного профілю — інша «розстановка сил». Безперечно, необхідний нормативний документ, котрий коригуватиме кількість медичного персоналу, але цей процес повинен бути гнучким — з урахуванням особливостей регіону, району та окремого закладу. Крім того, на них потрібно зважати й при формуванні оптимального показника ліжкового фонду. Керівники Чернігівських ОДА та обласної ради неодноразово зверталися з цією пропозицією до МОЗ України. Оскільки наша область дуже велика, а чисельність населення вкрай мала, до того ж, переважає хутірський тип поселення, то скорочення ліжок до 60 на 10 тис. населення призведе до закриття половини медичних закладів регіону! Цього робити не можна, потрібно враховувати соціальну складову, інакше невеликі райони області взагалі залишаться без лікарень. Тож повинен спрацювати здоровий глузд. Один із напрямів оптимізації медичної галузі області — формування міжрайонних центрів, де сільському населенню надаватимуть спеціалізовану медичну допомогу. Інші медустанови можна трансформувати в реабілітаційні заклади, лікарні виходжування, для лікування хронічних хворих тощо.
Олег НАЙДАН, заступник начальника управління охорони здоров’я Черкаської ОДА

Сьогодні в Черкаській області функціонує 82 ліжка на 10 тис. населення. Варто зауважити, що наше управління не може самостійно ухвалювати рішення про те, які ліжка і в якій кількості будуть оптимізовані в тому чи іншому лікувальному закладі краю. Це — прерогатива місцевих органів самоврядування, адже десь економічно недоцільними виявляться, наприклад, хірургічні ліжка, десь — педіатричні. Це залежить від низки чинників, зокрема наявності діагностичного обладнання, кваліфікованих кадрів, віддаленості від обласного центру, демографічної ситуації тощо. Наразі ми очікуємо від районів планів оптимізації ліжкового фонду, котрі мають бути сформовані до кінця першого кварталу цього року (ці плани затвердить влада на місцях). Тож управління не буде кінцевою інстанцією у впровадженні скорочень. Кожен район організує цю роботу так, як вважатиме за потрібне. Головне, не порушити закони та права пацієнтів, забезпечити можливість виконання протоколів лікування — за цим ретельно стежитимемо. Сьогодні більшість ліжок у районах виконують соціальну функцію. Так, цілодобово утримуються ліжка, на яких хворі перебувають лише вдень. Отже, таких пацієнтів можна й потрібно лікувати в умовах денного стаціонару. А це — резерв оптимізації ліжкового фонду. Зрозуміло, що скорочення ліжок призведе до кадрових ротацій, але вони також матимуть місцеві особливості: десь знадобиться менше медсестер, натомість, виникне потреба ввести посаду офтальмолога чи сімейного лікаря. У суспільстві побутує хибне уявлення, що скорочення ліжок погіршить якість надання медичної допомоги. Це не так. Якщо в дільничній лікарні неналежний рівень оснащеності та немає досвідчених фахівців, то велика кількість стаціонарних ліжок аж ніяк не сприятиме ефективнішому лікуванню хворих. Саме тому й потрібна оптимізація, створення міжрайонних центрів чи відділень різного профілю, які вирізняються достатньою матеріально-технічною базою та кадровим потенціалом. Кошти, вивільнені за рахунок скорочення ліжок, можна буде спрямувати на закупівлю обладнання чи придбання житла для спеціалістів тощо. Але оскільки кожен район має свої особливості та потреби, механізм скорочення ліжок не може бути уніфікований. Провідну роль мають взяти на себе центри ПМСД, адже в усьому світі саме ефективна робота первинної ланки зменшує кількість госпіталізацій. Головне — поставитися до скорочення зважено й відповідально, прорахувавши все до дрібниць, тоді від цього виграють і пацієнти, і бюджет.
Дмитро РУДЕНКО, головний лікар КЗ «Чернігівська центральна районна лікарня»

До скорочення ліжок слід підходити дуже виважено, враховуючи при цьому не тільки кількість населення, а й площу адміністративної одиниці обслуговування та відстані до найвіддаленіших населених пунктів на цій території, адже із цими аспектами безпосередньо пов’язана якість надання медичної допомоги. Запропонований МОЗ України механізм скорочення ліжок не враховує особливостей окремих регіонів. Для прикладу візьмімо Чернігівську область, одну з найбільших в Україні за територією і водночас одну з найменш заселених (населені пункти зазвичай невеликі та розташовані на значній відстані один від одного). Зокрема в Чернігівському районі, площа якого перевищує територію таких європейських держав, як Люксембург, Андорра, Ліхтенштейн, розміщено 123 населені пункти (протяжність його в одному напрямку — 70 км). Тому зрозуміло, що люди з віддалених хуторів і сіл приїздять у Чернігів на стаціонарне лікування. Вони не можуть щоденно відвідувати стаціонар денного перебування або отримувати амбулаторне лікування. На сьогодні в районі функціонує 73,8 ліжка на 10 тис. населення. Це середній показник (з урахуванням зазначених особливостей), що не дуже відрізняється від такого деяких європейських країн. Також скорочення ліжкового фонду має бути поступовим: у міру зменшення термінів перебування хворого в стаціонарі за рахунок впровадження сучасних технологій лікування. Наприклад, після запровадження в нашій лікарні методу лапароскопічної холецистектомії період лікування пацієнтів цього профілю скоротився з 2-3 тижнів до 3-5 днів. Тобто спочатку ретельно відпрацьовується нова технологія (а це потребує низки організаційних та санітарно-освітніх заходів, оскільки всі ускладнені та задавнені випадки оперуються саме традиційним методом), а вже потім скорочуються ліжка. На жаль, держава практично не виділяє коштів на запровадження сучасних технологій (на закупівлю нового обладнання та витратних матеріалів, відповідне перенавчання персоналу тощо). До речі, метод лапароскопічної холецистектомії в нашій лікарні було впроваджено не за державні кошти, а завдяки спонсорській допомозі. На жаль, сьогодні доводиться констатувати, що мета у Міністерства одна — скорочення витрат на охорону здоров’я. І якщо Постанову №1024 буде реалізовано, головні лікарі медичних закладів будуть змушені звільняти частину медичних працівників, адже на сьогодні чисельність штату напряму пов’язана з кількістю ліжок. Це, відповідно, посилить соціальну напругу і в медичних колективах, і серед населення. Адже умови запропонованого скорочення не враховують потреб і можливостей надання не лише планової, а й екстреної цілодобової медичної допомоги за всім спектром патологій у межах терапевтичного та хірургічного вікон. Зауважу: зараз наша лікарня працює з великим навантаженням, практично всі відділення переповнені (майже третина госпіталізованих — хворі на грип та ГРВІ), і я не уявляю, як ми надаватимемо допомогу хворим у подібних ситуаціях, коли ліжка скоротять.
Петро КІРПІК, Голова первинної профспілкової організації КЗ «Болградська центральна районна лікарня» Одеської області

Коли нас у черговий раз закликають скорочувати ліжка, аргументуючи це тим, що вивільнені внаслідок оптимізації кошти будуть спрямовані на поліпшення якості медичної допомоги та інші «блага і процвітання» лікарень, які здійснили такі скорочення, одразу виникає пропозиція — доведіть на прикладі. Бо на власному досвіді я пересвідчився в протилежному: оптимізація ліжкового фонду нашу лікарню не врятувала, а фінансування не залежить від того, приймає чи ні її керівництво прогресивні управлінські рішення. У 1989 році в медичних закладах району налічувалося 865 ліжок, 500 з них — у ЦРЛ, решта — у 9 дільничних лікарнях. Ми розуміли, що обсяги державного фінансування не дадуть нам змоги утримувати такого «монстра», тож почали поступово скорочувати ліжковий фонд, довівши його до 365 ліжок, що становить 50,9 на 10 тис. населення. Тобто навіть новий норматив ми вже давно виконали й перевиконали. Але кошти на утримання оновленого фонду в нас не з’явилися. Тож через недостатнє фінансування ЦРЛ у 2015 році були змушені ще більше «скоротитися»: з липня минулого року призупинили роботу 30 ліжок туберкульозно-легеневого відділення і стільки ж — терапевтичного. Відтак нині в районі функціонує 300 стаціонарних ліжок (показник — 42,6 на 10 тис. населення). Чи врятувало це нас? Аж ніяк. Бо рішення, куди і як розподіляти кошти, залежить не від нас. Цього року район отримав медичну субвенцію в розмірі 40,9 млн грн. На сесії Болградської райради, де затверджували районний бюджет, вона стала справжнім каменем спотикання. Методом продавлювання, з порушенням регламенту і процедури голосування з третьої спроби районний бюджет таки було затверджено. Депутати розподілили медичну субвенцію між районним ЦПМСД і ЦРЛ у пропорції 35 і 65% відповідно. Але коштів, котрі дісталися внаслідок такого розподілу (навіть з урахуванням залишку минулорічної субвенції та додаткових ресурсів з місцевого бюджету, яких, до речі, виділено менше, ніж на первинку), не вистачить на елементарне виживання лікарні. Доведеться й надалі скорочувати ліжковий фонд (проте це вже за межами розумного й припустимого!), штати медичних працівників, зменшувати асигнування на придбання дезінфекційних засобів, ліків для надання невідкладної допомоги, утримання хворих у стаціонарі. Не в повному обсязі закладені кошти на заробітну плату, не передбачені асигнування на заміщення тимчасово відсутніх працівників та інші необхідні надтарифні виплати, на індексацію заробітної плати тощо. Туберкульозно-легеневе відділення доведеться закрити, перевівши хворих на лікування в спеціалізовані установи (поки ми лише призупинили роботу цих ліжок, а не скоротили їх, та тепер іншого виходу немає). А райрада вмиває руки, мовляв, ми жодних рішень про закриття не приймали, це — ваша «воля». Більше того, нині розробляються відповідні заходи з передачі ЦПМСД додаткових, не властивих для первинки послуг (лабораторних досліджень, фізіотерапевтичних процедур, акушерської допомоги тощо), аби довести рівень фінансування центру до 40%. Минулого року він становив 27%, цьогоріч асигнування збільшили на 2,5 млн грн. Будь ласка, але ж не за рахунок зменшення фінансування ЦРЛ на 3-4 млн грн! Перетягування ковдри — це не реформи, воно нікого не врятує. Департамент охорони здоров’я ОДА, куди ми звернулися по допомогу, відмахується, мовляв: вирішуйте ці питання на місцях. А як вирішувати? Чарівна паличка у вигляді подальшого скорочення ліжок вже не спрацює — доведеться взагалі закривати лікарню, оскільки вона не зможе повноцінно функціонувати. Бо на 2016 рік на харчування хворих у стаціонарі не передбачено жодної копійки, як і на забезпечення пільговиків, на протезування. На медикаменти маємо 790 тис. грн. Це за нинішнього рівня цін на 300 ліжок, на 70 тис. населення району, включно з ліками на невідкладну допомогу, наркотичними препаратами тощо! Відтак у цьому році на одного стаціонарного хворого припаде 4,67 грн на ліки та 3,37 грн на харчування (за рахунок асигнувань з місцевого бюджету). Безперечно, усі претензії й обурення пацієнти адресуватимуть медикам, люди не розбиратимуться, хто скільки коштів виділив, як їх розподіляли, та ще й наслухавшись заяв про те, що лікарні очолюють неефективні менеджери, котрі не вміють раціонально використовувати кошти, тримаються за «зайві ліжка» тощо. І найбільше про це кричать відповідальні за розподіл коштів. Однак, розписуючи нулі на життєво важливі статті витрат, вони не пропонують розумних і дієвих рішень щодо виходу із ситуації. Нам більше нікуди скорочуватися. І надлишку кадрів у нас немає. Більше того, лікарні потрібні анестезіологи та невропатолог. Ще більший дефіцит лікарів на первинці, молодь не хоче там працювати, бо житло, яке надається, без перебільшення, як-то кажуть, — без вікон, без дверей. Можливо, коли через кричуще недофінансування і скорочення «понад межу» лікарні почнуть закриватися, люди нарешті зрозуміють, хто в цьому винен — лікарі чи представники влади. І останнім нарешті доведеться взяти на себе відповідальність за стан галузі. Нещодавно я відвідував одне зібрання, де була присутня Ольга Богомолець, що звинувачувала лікарів у невмінні управляти галуззю, економити кошти та працювати на місцях. Представники Міністерства хором піддакували їй, розповідали про успішні реформи в Грузії тощо. Склалося враження, що ці люди прилетіли з іншої планети. Їм би не в Грузію, а в українську глибинку поїхати, аби ознайомитися з реаліями, на які вони накладають свої «ідеї», та побачити на власні очі наслідки необдуманих рішень, у тому числі й прийнятих на місцях.

http://www.vz.kiev.ua

Бодун
Повідомлень: 271
З нами з: 05 березня 2015, 23:18
Спеціальність: хірург
Звідки: Україна
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1107: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Скорочення ліжок: хто і як визначає норму?

Повідомлення#2 » 16 березня 2016, 10:59

Як не намагався, але ніяк не можу зрозуміти дії влади, яка іде на скорочення ліжок в лікарнях. Чому ж вони тоді завчасно не видали наказ адміністрації кладовищ, щоб хворих, інвалідів і людей, які потребують медичної допомоги, але яким не вистачає місця, госпіталізували прямо на кладовищі?

Аватар користувача
ОльгаКомар
Повідомлень: 87
З нами з: 20 грудня 2015, 15:45
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1107: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Скорочення ліжок: хто і як визначає норму?

Повідомлення#3 » 16 березня 2016, 11:51

Моя подруга вже кілька місяців живе за океаном. Зятю прооперували коліно. Під загальним наркозом. Не знаю детальний діагноз, лише факт, розпитувати незручно, хай видужує. Після наркозу відкрив очі і " виперли додому"/цит./, на своїй машині дочка привезла. Дали болезаспокіливе.
У нас. 21 день стаціонару. Чотири місяці лікарняний . Два або три роки третя група./якщо то можливо протезування суглоба/.
Раніше всі знали, що здоров'я залежить від лікаря на якийсь там маленький, щось п'ять чи десять%. Все решта - від соціальних факторів.
Зараз , я боюсь, наш " вклад" в ріст хвороб вищий . І смертності. По перше, все діагностується лише на четвертій стадіі.
Гори і ріки препаратів, що ми назначаємо, часто з недоведеною ефективністю. У нас нема імунітету проти фарммафіі. Ми ніколи не скажемо:" вам не потрібно вживати НІЯКИХ препаратів", адже правда? А між тим , на прийом приходять більше половини людей, яким препарати не потрібні. Ітд.

Аватар користувача
ОльгаКомар
Повідомлень: 87
З нами з: 20 грудня 2015, 15:45
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1107: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Скорочення ліжок: хто і як визначає норму?

Повідомлення#4 » 16 березня 2016, 11:58

Знаєте, колись /не у нас/ забастували всі лікарі на три дні, то смертність за ті дні зменшилась на 20%.

Emergency
Повідомлень: 18
З нами з: 01 березня 2015, 14:55
Спеціальність: медицина невідкладних станів
Звідки: Україна
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1107: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Скорочення ліжок: хто і як визначає норму?

Повідомлення#5 » 16 березня 2016, 13:47

Скорочення ліжок в державних ЛПУ це цілеспрямована робота для того, щоб більше хворих ішло в приватні клініки.

Аватар користувача
Бандердоктор
Повідомлень: 191
З нами з: 26 лютого 2015, 19:36
Спеціальність: терапевт
Звідки: Славна Україна
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1107: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Скорочення ліжок: хто і як визначає норму?

Повідомлення#6 » 16 березня 2016, 13:50

А приватні клініки це погано? За ними майбутнє, бо в цих гнилих державних лпу ніколи не буде толку.

Аватар користувача
ОльгаКомар
Повідомлень: 87
З нами з: 20 грудня 2015, 15:45
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1107: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Скорочення ліжок: хто і як визначає норму?

Повідомлення#7 » 24 березня 2016, 09:38

то і як визначає норму? Весь світ визначає норму. Наша медицина - то є острів СССР , непорушний, незмінний з часів, ну так, совка, як скажеш інакше, якого не торкнувся нормальний ринок, в якому повно , вибачте ідіотизму. Так, я не хочу щоб хоч один лікар залишився без роботи. Але так не повинно бути. Ніде нема отого: капаться, ніде нема пошесті, епідемії неіснуючого остеохондрозу, не може бути стільки " метаболічної терапії", не може бути потреба у такій кількості аптек, не повинні препарати, будь які, видаватися, як продукти.
Сімейна медицина. Повним ходом. Ніхто не ставить діагноз. Де не болить, то або "остєоохондроз", або " сосуди". Анамнез не збирається, тони, клапани не аускультуються, пальпація дві секунди, дихання і так везикулярне, температура - то вегетатика, сразу лєчєніє. У всіх одне лєчєніє. Тівортін, метамакс, мільгамма , турбогамма, актовегін, лізін,бізін, мізін, ідіотін і ще десять, у всіх одне і те ж. NO їх, NO, відразу так лучше. Азотом! Що цим лікують? Все! І головне, вірять, вірять, що цим щось лікують!
Лікарі не вчаться, ніхто їх не вчить. Ніхто не поставить клінічно коксартроз, навіщо, десять років пролікує острохандроз, тоді ендопротез. І нормально.
Кожен день просто кричущі випадки. То помер від інфаркту, бо не придумали навіть записати екг, бо то ж остєохондроз грудного отдєла, а то що виписався місяць назад з кардіологіі, то він же приняв лєчєніє. То три роки лікувалась /від чого? чим? - список вверху/, а тоді - реанімація бо бактеріальний ендокардит!! То лежить в терапіі, стула нет, потом, доктор, я рву калом, ничего, ви еще не приняли лєчение /список вверху/, родичі викликають вночі швидку, оперують кишечник. Так, випадки різні, але ніхто їх не обговорює, не розбирає.

Аватар користувача
ОльгаКомар
Повідомлень: 87
З нами з: 20 грудня 2015, 15:45
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1107: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Скорочення ліжок: хто і як визначає норму?

Повідомлення#8 » 24 березня 2016, 11:18

На жаль, не видаляється від 9.33.
Нічого не зміниться. Аптечна і фарммафія не відпустять.
Клінічні конференції, нормальні, з розбиранням щоденних випадків, не будуть, тому що, а як прокурор? Виносити сміття? Хоч сказали: прокурор втратив функуію нагляду, та ні ," щось знайдуть". Як баби Яги, всього бояться, відстояти себе, озброївшись знаннями, не можуть. Навчння не буде.

Аватар користувача
Dr.Buba
Повідомлень: 45
З нами з: 18 травня 2015, 16:28
Спеціальність: А-Р
Звідки: ---
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1107: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Скорочення ліжок: хто і як визначає норму?

Повідомлення#9 » 24 березня 2016, 11:21

Совок і нічого не зміниться, бо шоколадна свиня і кулявлоб хочуть красти, красти, красти. Чекаємо, може пощастить нам, хоча особисто я в це не вірю.

Гностик
Повідомлень: 55
З нами з: 28 лютого 2015, 14:04
Спеціальність: хірург
Звідки: Україна
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1107: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Скорочення ліжок: хто і як визначає норму?

Повідомлення#10 » 24 березня 2016, 11:32

А підтримую скорочення ліжко-місць. Це не та реформа яка потрібна, але цей вже початок. Держ.медицина, окрім екстреної, має бути ліквідована. І я дуже сподіваюся що це станеться.

[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1107: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1107: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Повернутись до “Реформи медицини”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: 1 і 0 гість

cron