ГРИПП

[виктордовгий]

Шановні лікарі!
Прошу освітити тему пандемії ГРИПУ, які на ваш погляд заходи, в тому числі, профілактичні, були б ефективними та достатніми для припинення поширення вірусу?
Які методи лікування грипу на сьогодні є найбільше єфективними та доступними?

[Darmidon]

[Бодун]

Підтримую. Адекватний чувак.

[виктордовгий]

Євген Борисович по вулиці Луначарського має будиночок, але працює він в Киеві. Подивлюся публікації, Дякую за підказку!

[виктордовгий]

Іще хотів запитати, чи дійсно спеціфічна терапія неєфективна?

[Darmidon]

http://vecherniy.kharkov.ua/news/34311/


Там все написано i специфична терапiя.

[Полиграф Полиграфыч]

Вот, что написал в RS доктор из Тернополя в 2009 г, во время вспышки непонятной вирусной инфекции:
[RS] Re: Свиной грипп
Живу на Западной Украине, работаю в обласной больнице г. Тернополь (откуда все и началось...)
Консультирую реанимацию, где лежат больные с пневмониями. Раньше не писал, потому что сам хотел разобраться, что происходит.
Третью неделю мы не оперируем, потому что реанимация завалена больными с пневмониями. Мне трудно сказать, имеют ли они отношение к гриппу, но в среднем клиника следующая. Группы риска - мужчины в возрасте от 20 до 40 лет, плотного телосложения, с повышенной массой тела, ранее ничем не болевшее и беременные женщины. Пациенты обращались на 3-4 день заболевания (после симптомов гриппа), в больницу приходили сами с жалобами на одышку. Из родственников, проживавших сними, никто не заболевал. На рентгенограмме - в легких "снежная буря", выставляется двусторонняя пневмония. Как правило, в тот же день или на следующий, сатурация падала до 75-76, затем интубация. С "трубы" еще никого не удалось снять. Антибиотики пробовали ВСЕ - неефективно. На ИВЛ живут до недели, редко две. На секции - по словам патанатома "легких нет" (или аутолиз или опеченение), но они выставляют геморрагическую пневмонию. От этого в области (около 1200 тыс. чел.) погибло 18 по вышеописаной клинике. Это и вызвало панику. А параллельно есть грипп, ОРВИ с пневмониями, но ими завалены другие больницы, лечат антибиотиками, достаточно эффективно.
Те, что заболели 2 недели назад, не принимали противовирусных препаратов. Это были первые случаи и пациенты лечили грипп и ОРЗ стандартно - жаропонижающие, народные средства. Сейчас установка - при высокой температуре надо пациенту успеть дать противовирусные (тамифлю, реленза) в первые 48 часов, дальше они неэффективны. Начинают болеть медики первого звена, которые обследуют больных с катаром. Наши ребята в реанимации все живы-здоровы, хотя контактировали с больными 2 недели, причем первые дни без масок, очков и т.д
>1. Являлись ли заболевшие мигрантами?
Однозначно - нет. У нас очень много работников-мигрантов, это проверялось сразу. Заболевания возникли одномоментно в 3-4 районах области, между которыми 50-100 км. Никто из умерших в первые 3 дня не был за границей.

>2. Подтвержден ли у этих несчастных калифорнийский или иной грипп?
Это и было причиной паники. При експресс-тестах не определялся ни вирус гриппа А, ни В, ни, тем более, A H1N1. Сейчас мнение такое - надо определять в первые сутки. В Лондон с Украины было направлено 30 препаратов от умерших. В 14 из них определили калифорнийский вариант вируса AH1N1, остальные - продолжают исследования (официальные даные от экспертов ВООЗ после 2 недель анализа, что немножко странно)

>3. Была ли исключена у этих больных легочная форма чумы?
Эта тема была подкинута народу политиками. В 3 тысячилетии чума, даже легочная форма, должна лечится антибиотиками в 80-90% случаев. Кроме того, в Тернополе работает академик Андрейчин М.А., глава ассоциации инфекционистов Украины. Думаю, он бы не пропустил инфекции.

>4. Было бы очень интересно более подробно узнать п\а картину легочной паренхимы. Что подразумевается под термином "аутолиз"? За счет чего он наступал? Состояние слизистой альвеол,их стенок, разрушенны ли? Что такое "опеченение" мы знаем из курса п\а.
Даных очень мало и они противоречивы. По рекомендации американских пульмонологических центров переворачивали больных на ИВЛ на живот, головой вниз. После этого из легких выделялось до 400 мл серозной жидкости. При бронхоскопии спазма нет, но визуально картина набухания. Под термином "аутолиз" наши п/а понимают отсутствие легких. Еще раз повторюсь - эти данные "со слов", т.е. субъективная оценка. Если появлятся научные данные, статьи - объязательно переведу на русский и представлю. Да, у всех, кто на ШВЛ, в иммунограме отмечается депресия IgM, IgG.
Другой инфекции (в т.ч. редкой) не нашли или не доказали ее присутствие. Как уже писал - у всех умерших были снижены показатели иммунитета. Относительно бактериальных пневмоний - вот перечень антибиотиков, которые использовали с 4-5 дня болезни (начинали с 1-2 дня после интубации):
тиенам
меронем
нетромицин
авелокс
зивокс + дорипенем
Также пробовали эндотрахеальное распыление сурфактанта, введение иммуноглобулинов, иммунокорекция и т.д. Есть пациенты, которых "тянут" на ШВЛ более 2 недель, но пока безрезультатно.
Вывод: нельзя допускать ухудшения общего состояния пациента и не допускать до ШВЛ. Если падает сатурация ниже 70 - прогноз плохой

[Полиграф Полиграфыч]

и еще. может кому-то будут интересны вот эти материалы, тоже с 2009 г - https://cloud.mail.ru/public/BZhT/KhDc94H8z
https://cloud.mail.ru/public/DbRH/AHVe8pGrJ
https://cloud.mail.ru/public/84Dm/KNnM5RX3s

[виктордовгий]

ну и ну! а Ваш міністр не памятає наслідків пандемії інспанського грипу в 1918-1919 роках, що робить моз? закупає інгібітори (темофлю), які ще вживає інших заходи?

[Dr.Buba]

Західна Україна, 150 км від Тернополя. Ніякої епідемії поки не спостерігаю. Хто-хто, ну а лікарі чого мають панікувати? Нас ось-ось має накрити чергова пандемія грипу, помре пара мільйонів чоловік, тай будемо жити далі.