Врач-пациент: на что жалуемся?


Врач-пациент: на что жалуемся?

Сообщение Илья Пигович » 30 окт 2013, 20:07

Кихтенко Денис Борисович,
Травматолог-ортопед.
Врач и пациент.jpg
Не секрет, что сейчас участились случаи судебных процессов, в том числе с финансовыми претензиями, где в качестве ответчика выступают медицинские работники. Жалобы, как правило, возникают не на качество медицинской помощи, а на бездушие, на формализм медиков и лишь на втором месте стоит уже качество оказанной медицинской помощи. С другой стороны нашим медикам приходиться не сладко, многие из них сегодня перерабатывают любые нормативы по нагрузкам на одной чаше весов, низкая оплата труда с другой. Перенапряжение как физических, так и психологических сил. Да и средства массовой информации подливают масло в огонь, постоянными разоблачениями врачебной некомпетентности, смертями больного от врачебных ошибок. Увы, не каждый больной пытается задать себе вопрос, а почему так, в чем причина? Проще всегда найти стрелочника. Тогда возникает вопрос, а всегда ли виноват врач? Какие жалобы предъявляет врач пациенту? Среди претензий, которые врачи хотели бы предъявить своим больным, самая частая - что больные приходят на прием, не озаботившись предварительно своим гигиеническим состоянием. На это жалуются 37% врачей. Пациентам почему-то не приходит в голову, что, направляясь к врачу, следует предварительно помыться. Вторая по частоте претензия (29%) - на то, что больной начинает жаловаться врачу на систему здравоохранения. 28% врачей отметили, что больные толком не могут объяснить, что их беспокоит, и назвать конкретные нарушения. Каждый четвертый врач жалуется, что больные приходят на прием в нетрезвом виде. Наверное, не побоимся сказать, что это Российская специфика. Нашим народом алкогольные напитки рассматриваются, как средство анестезии, которое применяется для уменьшения боли, но, увы, это обман, за который подчас приходиться дорого платить. 25% врачей констатируют, что больные обижаются, когда получают совет, что прежде всего необходимо сбросить вес и тогда большинство их проблем со здоровьем решится. Такой же процент опрошенных врачей сообщили, что больные занимаются самолечением, порой даже опасными и чреватыми для здоровья методами. По наблюдению 17% докторов, пациенты, особенно когда они платят деньги, ожидают, что сразу выздоровеют, что медики могут совершить чудо. «Я не волшебник, я только учусь», - говорил персонаж одной из экранизированных сказок. 16% врачей отмечают, что больные не следуют их рекомендациям. Это подтверждает и статистика: при длительном лечении 59% больных самостоятельно уменьшают терапевтическую дозу препарата, а 26% и вовсе лечатся средствами, которых им не назначали или заменяют препараты назначенные доктором на те которые посоветовала тетя Валя с соседнего подъезда. А 12% докторов страдают от хамства больных. Состоятельные больные относятся к медикам, как к прислуге, а бедные, насмотревшись и начитавшись историй о врачебных ошибках, обвиняют их в некомпетентности. Наконец, 11% врачей объясняют, что не могут нести ответственности за здоровье больных, которые параллельно показываются другому такому же специалисту и следуют одновременно также и его рекомендациям. 1Врач и пациент.jpg
Теперь давайте посмотрим, на какие факты обращают внимание наши больные по отношению к своему врачу. К примеру, в 85% случаев активное интернет-сообщество ругает всю медицину в целом и врачей в частности за безразличие, невнимательность, непрофессионализм, грубость, хамство и т.д. Врач и пациент2.jpg
1. Недостаток времени. На прием одного пациента у терапевта в поликлинике отводится около 12-13 минут (4.5 пациента в час). Эта норма разрабатывалась с учетом того, что на 3 первичных пациента (обратившихся в первый раз) в среднем бывает 2 «повторных». Естественно, на «повторных» уходит меньше времени. Реально же получается, что за 14-15 минут врач часто не успевает толком побеседовать с «первичным» больным, осмотреть его, оформить амбулаторную карточку, назначить лечение, объяснить больному про лечение, режим, диету. Но и эти нормативы не выполняются, особенно в зимне-весенний период, когда много простудных заболеваний и за смену проходит до 50-60 человек. Прибавьте сюда вызовы врача на дом. Летом их не очень много, а зимой на участке бывает по 10-20 вызовов. По стандарту на 1 домашний вызов отводится 30 минут. Вот и думайте сами, как надо крутиться врачу, чтобы все успеть, всех удовлетворить и при этом не заночевать на работе. Времени не хватает, даже если врач думает и ставит правильные диагнозы со скоростью суперкомпьютера. Но это гипотетический вариант. В жизни все сложнее. Население стран СНГ и России стареет. Это значит, что на приеме у конкретного врача увеличивается доля людей пожилого и старческого возраста. Обычно у них куча болезней, они медленно двигаются и соображают, часто плохо слышат. Стандартных 12 минут здесь не хватит однозначно. Для размышлений: в частных медцентрах на прием пациента отводится 30 минут. Много бумажной работы. Врачу и медсестре приходится делать много ненужной, бюрократической работы. В последние годы количество бумаг только растет. Когда вы приходите на прием, врачу на вас смотреть некогда - он напряженно строчит в карточке. И иногда не успевает, приходится оставаться «после уроков». В общем, работа на конвейере и по шаблону дает такой же шаблонный результат. Думать и рассуждать некогда. Работа сверх нормы. Из-за такой достаточно напряженной работы (поликлиника + домашние вызовы) на месте участкового врача выдержит не каждый. На некоторые квартирные вызовы вообще страшно ходить в темное время суток и без охраны. Участились случаи нападения на врачей. 2. Поэтому врачей не хватает. По статистике, в среднем каждый врач работает на 1.5 ставки. То есть работы много. Больных надо обслуживать. Врачам приходится работать за себя и «за того парня». А работают они на 1.5 ставки не только от «прирожденной жадности», но и потому, что руководство просит взять подработку. Руководитель отвечает за все учреждение и должен думать, как заполнить кадровый дефицит. Разве виноваты другие больные, что на их участке нет врача? Да и деньги тоже нужны. А тут врачу обещают разные надбавки за «расширенную зону обслуживания», премии... Деньги всем нужны, ведь сама по себе зарплата врача небольшая, особенно у начинающих. Старый анекдот:
- Почему врачи работают на 1.5 ставки?
- Потому что на 1 ставку есть нечего, а на 2 — некогда.
Врач и пациент3.jpg
3. Синдром эмоционального выгорания. Профессии, связанные работой с людьми, подвержены синдрому эмоционального выгорания (СЭВ). Это когда работа и больные до смерти надоели, хочется в буквальном смысле их не видеть и, если такой возможности нет, даже «перестрелять». По некоторым данным, около 50-60% врачей имеют СЭВ в начальной стадии, а около 5-10% — в выраженной степени. А работа в постоянном нервном напряжении из-за недостатка времени, боязни жалоб и на 1.5 ставки этому очень способствует. Отсюда появляется соблазн сделать так, чтобы пациентов было поменьше. Любимые отговорки таких врачей: мне бы самой дожить до таких лет, а что вы хотите в вашем возрасте? сейчас этим все болеют вы такая особенная, я не знаю, чем вас еще лечить. Для уменьшения потока пациентов «используются» невнимательность, хамство, шаблонное лечение самыми простыми (древними) препаратами без доказанной эффективности. В результате у больных отпадает желание идти к такому врачу еще раз. Цель достигнута: у кабинета нет очередей. А пациенты обращаются в платный медцентр, где, к слову, тот же самый врач может вести прием на полставки. Эта проблема возникает потому, что врач получает зарплату не от пациентов, а от государства. В чем-то эта система имеет свои плюсы (какие именно — подумайте на досуге), но есть и немало минусов. Одно из следствий: врачи приемных отделений подсознательно ненавидят работников скорой, потому что те привозят им работу. Ведь если скорая никого не привезет, то можно всю смену ничего не делать, и зарплата от этого никак не уменьшится. А еще все врачи очень любят перекладывать работу на коллегу, если есть любая формальная возможность. Меньше работы — меньше ответственности, крепче сон по ночам. Вот и думайте, какая медицина нам нужнее — платная или бесплатная? 4. Некомпетентность. Если у врача синдром эмоционального выгорания, какое тут может быть стремление повышать свой профессиональный уровень? А когда врач работает на 1.5 ставки, то ему при всем желании (что бывает редко) просто некогда заниматься самообразованием. А жаль, ведь медицина постоянно развивается, врачи в России и станах СНГ значительно отстали в профессиональном уровне от зарубежных коллег... Не зря есть поговорка: у каждого врача есть свое кладбище. Конечно, разговор идет, не про всех врачей, а лишь про их меньшую часть. 5. Еще раз некомпетентность. С другой стороны, зачем врачам много знать, если большинство пациентов не может купить современные эффективные препараты из-за их высокой стоимости? Тут дело не столько в цене лекарств, сколько в небольшой пенсии или зарплате. Получается порочный круг: больные не могут купить, врачи стараются не назначать. Причем это входит в шаблон действий врача, и препараты не назначаются даже тем, кто может их приобрести. А древнее оборудование, которое много лет не обновлялось и регулярно ломается, также не вызывает никакого желания повышать свой профессиональный уровень. Это психологический аспект. 6. Качества личности. Если честно, то это самый главный пункт. Общение с больным и родственниками — целое искусство, но мало кто им владеет и применяет. Медицина — это значит «отдавать». Те, кто пришли сюда только «получать», разочаровываются и уходят. Это о таких врачах говорят больные: «лучше дома умру, но к нему не пойду». На Западе проблема плохих врачей выражена в меньшей степени. Там врач — уважаемый в обществе человек с очень приличной зарплатой. Работа рядовым врачом «у нас» может вызвать жалость и сочувствие у тех одноклассников, которые учились намного хуже, но сейчас устроились в столице с зарплатой в 1.5-2 раза больше. За рубежом стать врачом непросто. Надо выдержать большой конкурс и иметь возможность оплачивать учебу. Ключ к разгадке находится в технологии отбора абитуриентов. Мы не можем изменить больного, значит, нам нужно самим проявит элементы адаптации и как советует в своей статье С.С. Костюченко. Если к вам пришел один пациент алкоголик, второй – бабка-скандалистка, третий – лишенная правильных манер поведения дама с ожирением, четвертый – хамоватый гопник, пятый – несчастная бедная пенсионерка с букетом болезней, и только один – шестой – человек, который вызывает у вас настоящую симпатию. Со всеми с ними нужно быть:
1. вежливым
2. культурным
3. внимательным
4. заботливым
5. обходительным и т.д.
Врач и пациент4.jpg
Врачи не ангелы, но поверьте, пациенты тем более...
http://www.ivrach.com
Любой вопрос по форуму можно задать по почте admin@surgeryzone.net
Аватар пользователя
Илья Пигович
 
Сообщений: 6673
Специальность: Хирург
Откуда: Каменец-Подольский
Место работы: Декретный отпуск
Год выпуска: 2005
Одобрения от коллег: 607

Re: Врач-пациент: на что жалуемся?

Сообщение ElenaAlt » 30 окт 2013, 21:27

добавить нечего...Как в отношении докторов, так и пациентов...
Аватар пользователя
ElenaAlt
 
Сообщений: 788
Специальность: Хирург
Откуда: Барнаул-Москва
Место работы: Горбольница
Год выпуска: 2003
Одобрения от коллег: 179

Re: Врач-пациент: на что жалуемся?

Сообщение Александр Петрушин » 31 окт 2013, 05:17

Быть вежливым культурным и внимательным ко всем - согласен. Заботливым и обходительным - лишь к тем, кто этого заслуживает.
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3830
Специальность: Хирург
Откуда: Архангельская обл п.Карпогоры
Место работы: ГГБУЗ "Карпогорская ЦРБ"
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: Врач-пациент: на что жалуемся?

Сообщение Ю р и й » 04 ноя 2013, 10:35

Кто то из великих сказал: Уровень заработной платы у конкретной специальности есть мерило уважения с которым общество относится к данной специальности...
Ю р и й
 
Сообщений: 122
Специальность: Эндоскопист
Откуда: Прим. край, о. Русский
Место работы: МЦ "ДВФУ", Центр эндоскопии
Год выпуска: 2009
Одобрения от коллег: 27

Re: Врач-пациент: на что жалуемся?

Сообщение dr.Viktor » 04 ноя 2013, 20:40

Ю р и й писал(а):Кто то из великих сказал: Уровень заработной платы у конкретной специальности есть мерило уважения с которым общество относится к данной специальности...


Оказывается-: эндоскопом с Уссурийска, можно разглядеть "Истину=Мерило"...
"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Аватар пользователя
dr.Viktor
Модератор
 
Сообщений: 7537
Откуда: Украина
Специальность: Хирург
Откуда: Африка, Тунис
Место работы: H.R.M.
Год выпуска: 1977
Одобрения от коллег: 535

Re: Врач-пациент: на что жалуемся?

Сообщение Tesora » 04 ноя 2013, 22:58

Расскажу вам байку, господа. Свеженькую.
Дело было в августе. Ночное дежурство на скорой. В ту ночь случилось всего понемногу: две драки с пострадавшими в наручниках и без, кучка деток то после выпитой хлорки, то с перебитыми пальцами, отёк лёгких, пара инфарктов... Одним словом, когда я только смогла присесть и мне снова позвонили со смотровой было 4 утра и я была никакая. Пациент меня встретил фразой "я 8 лет страдаю диафрагмальной грыжей". Ну вот, подумала, ещё один кому не спится .. На скорой, особенно летом. на одно уважительное обращение приходится 5 забежавших по дороге померять давление.
Горечь во рту, жжение за грудиной, чувство тяжести в эпигастрии. Жизненные показатели всё норма. Даю Маалокс, колю Плазил. Пока меряем температуру-давление - жжение проходит. Мило поболтали про его диафрагмальную грыжу, про аварию, в которой пострадал, про семью-работу и пациент, весь довольный, с привычным наставлением как только что пойдёт косо - бежать обратно в скорую, уходит восвояси.
Косо пошло в обед. Он вернулся и уже с болями. Коллега, меня сменивший, находит мою запись и терапирует пациента Омепразолом. На этот раз лучше не стало и пациент, на моё и коллеги счастье, едет в ближайший госпиталь, около 40 км. Вернулся он через месяц, после того как пролечил инфаркт, с твёрдой уверенностью подать в суд на коллегу. Отказался от жалобы только потому, что под расклад попадала и я, а на меня он жаловаться не хотел.
Теперь в чём я лоханулась. На работе никакой усталости быть не должно. Я, как последняя лошара, повелась на диагноз пациента. Тупо игнорируя, что это мужчина возраста 40-50 и что при любых болях в груди и эпигастрии, а особенно если симптомы похожи на рефлюкс, нужно выполнять ЭКГ и маркеры. И не важно, был там уже инфаркт или случился после, я это не проверила.
За случившееся мне стыдно и совестно. Ну а от жалобы спасли вот те 5 пунктов.
Мой проф говорит, что утром, идя на работу, нужно одевать шкуру врача, а шкуру человека оставлять на диване.
- Ты вообще по ночам высыпаешься?!
- Высыпаюсь?... Куда высыпаюсь?..
Аватар пользователя
Tesora
Модератор
 
Сообщений: 2600
Откуда: Odessa
Специальность: Хирург
Откуда: Napoli
Место работы: Chirurgia d'urgenza, Federico II
Год выпуска: 1999
Одобрения от коллег: 431

Re: Врач-пациент: на что жалуемся?

Сообщение Александр Петрушин » 05 ноя 2013, 04:25

Ю р и й писал(а):Кто то из великих сказал: Уровень заработной платы у конкретной специальности есть мерило уважения с которым общество относится к данной специальности...

Возможно, раньше так и было. Но в настоящий момент данное высказывание, к сожалению, потеряло актуальность. Возьмите, например, депутатов. Они сами себе зарплату назначают, и плевать хотели на степень уважения общества. Подозреваю, что и наши уважаемые коллеги-администраторы поступают точно также.
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3830
Специальность: Хирург
Откуда: Архангельская обл п.Карпогоры
Место работы: ГГБУЗ "Карпогорская ЦРБ"
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: Врач-пациент: на что жалуемся?

Сообщение Александр Петрушин » 05 ноя 2013, 04:31

Уважаемая Tesora! В Вашем примере высокий уровень Вашей обходительности уравновесил недостаточный уровень внимательности. В целом же при запредельной усталости иногда спасают алгоритмы или стандарты. Назначаешь обследование или лечение по стандартной схеме, а в ньюансах можно разобраться потом, на свежую голову. Не зря же говорят, что стандарты нужны если некогда думать или если нечем думать.
Аватар пользователя
Александр Петрушин
 
Сообщений: 3830
Специальность: Хирург
Откуда: Архангельская обл п.Карпогоры
Место работы: ГГБУЗ "Карпогорская ЦРБ"
Год выпуска: 1982
Одобрения от коллег: 561

Re: Врач-пациент: на что жалуемся?

Сообщение nickbolt » 05 ноя 2013, 07:15

Tesora писал(а):Расскажу вам байку, господа. Свеженькую.
Дело было в августе. Ночное дежурство на срокой. В ту ночь случилось всего понемногу: две драки с пострадавшими в наручниках и без, кучка деток то после выпитой хлорки, то с перебитыми пальцами, отёк лёгких, пара инфарктов... Одним словом, когда я только смогла присесть и мне снова позвонили со смотровой было 4 утра и я была никакая. Пациент меня встретил фразой "я 8 лет страдаю диафрагмальной грыжей". Ну вот, подумала, ещё один кому не спится .. На скорой, особенно летом. на одно уважительное обращение приходится 5 забежавших по дороге померять давление.
Горечь во рту, жжение за грудиной, чувство тяжести в эпигастрии. Жизненные показатели всё норма. Даю Маалокс, колю Плазил. Пока меряем температуру-давление - жжение проходит. Мило поболтали про его диафрагмальную грыжу, про аварию, в которой пострадал, про семью-работу и пациент, весь довольный, с привычным наставлением как только что пойдёт косо - бежать обратно в скорую, уходит восвояси.
Косо пошло в обед. Он вернулся и уже с болями. Коллега, меня сменивший, находит мою запись и терапирует пациента Омепразолом. На этот раз лучше не стало и пациент, на моё и коллеги счастье, едет в ближайший госпиталь, около 40 км. Вернулся он через месяц, после того как пролечил инфаркт, с твёрдой уверенностью подать в суд на коллегу. Отказался от жалобы только потому, что под расклад попадала и я, а на меня он жаловаться не хотел.
Теперь в чём я лоханулась. На работе никакой усталости быть не должно. Я, как последняя лошара, повелась на диагноз пациента. Тупо игнорируя, что это мужчина возраста 40-50 и что при любых болях в груди и живота, а особенно если симптомы похожи на рефлюкс, нужно выполнять ЭКГ и маркеры. И не важно, был там уже инфаркт или случился после, я это не проверила.
За случившееся мне стыдно и совестно. Ну а от жалобы спасли вот те 5 пунктов.
Мой проф говорит, что утром, идя на работу, нужно одевать шкуру врача, а шкуру человека оставлять на диване.

Я смотрю-дурдом на скорой-понятие интернациональное? ))) Думал,у вас больные лояльней к врачам и к себе...
Боли купировались после ИПП?При инфаркте-нет.Зачит,ОИМ позже произошел..А так бывает и безболевая,и цефалгическая формы..Но это я так,всяко бывает)))И всего не предусмотришь.А быть или не быть усталым-зависит от здоровья,и больше-психического))))А мы тут все на пороге ходим,судя по тесту))
Все,что у него хорошего есть - только то,что он хирург (с)
Аватар пользователя
nickbolt
 
Сообщений: 8155
Специальность: Логопед
Откуда: www точка ru
Место работы: ЦРБ
Год выпуска: 2001

Re: Врач-пациент: на что жалуемся?

Сообщение ДенисКихтенко » 07 фев 2014, 05:17

Увы сегодня, наши больные утерявшие элементарное уважение к врачу показывают все прелести своей культуры и это знают врачи работающие в экстренных службах. При этом "большие умы" отнесли медицину к сфере услуг, поэтому и отношение у некоторых такое. Поэтому пришел давно к заключению (проще для собственного здоровья) оказал помощь, сделал все чему тебя научили и все. Долгие пререкания, выяснение отношений ни к чему хорошему не приведут.
Аватар пользователя
ДенисКихтенко
 
Сообщений: 52
Откуда: Иркутск, Россия
Специальность: Ортопед-травматолог
Откуда: Россия, Иркутск
Место работы: Травмпункт № 1 ОГБУЗ "ИГКБ № 3"
Год выпуска: 2005
Одобрения от коллег: 15

Re: Врач-пациент: на что жалуемся?

Сообщение Сит » 07 фев 2014, 14:11

Tesora, 2 месяца назад попался почти также как и Вы.
Сит
 
Сообщений: 455
Специальность: Хирург
Откуда: Сибирь
Место работы: црб
Год выпуска: 2002
Одобрения от коллег: 28


Вернуться в iVrach.com

Кто сейчас на форуме

Пользователь просматривает форум: нет зарегистрированных пользователей